[b]Кеесхонд-Немецкий Вольфшпиц[/b]

Кеесхонд-Немецкий Вольфшпиц

Объявление

БУДЕМ ЗНАКОМЫ, ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ! ВЫ ПОСЕТИЛИ ФОРУМ КЕЕСХОНД (НЕМЕЦКИЙ ВОЛЬФШПИЦ)! ЗДЕСЬ ВЫ МОЖЕТЕ УЗНАТЬ МНОГО ПОЛЕЗНОЙ ИНФОРМАЦИИ О НАШЕЙ ПОРОДЕ И ПОЛУЧИТЬ ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ КОНСУЛЬТАЦИЮ У ЗАВОДЧИКОВ ВЕДУЩИХ ПИТОМНИКОВ!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Кеесхонд-Немецкий Вольфшпиц » А СУДЬИ КТО? (об экспертах и прочее) » Обсуждение темы " Оценка экспертами кеесхондов...."


Обсуждение темы " Оценка экспертами кеесхондов...."

Сообщений 61 страница 90 из 122

61

Петрова В.Е. написал(а):

темпераменту тоже самое...Все зависит от владельца - организации его НС или имиджа,который он стремиться поддерживать...

Несомненно, поведение собаки состоит из врожденных и приобретенных компонентов.  И оценка активности - дело еще более субъективное, чем оценка экстерьера.
Задача заводчиков - разводить собак, максимально соответствующих стандарту, исключая агрессивных (к людям, собакам), с врожденными фобиями, труднообучающихся собак. Такие собаки при соответствующей подготовке вполне могут быть прекрасными шоу-собаками, любимыми домашними собаками, но они не должны использоваться в разведении.
На монопородке в Финляндии Янку укусила сука-кеесхонд, что ыло для меня полной неожиданностью. На монопородке в Швеции EVRIDEX не даст соврать, мы своими глазами видели, как собака из известного шведского питомника начала швыряться на стоящих рядом кейсов. Хендлеры очень умело ее скрутили и унесли в палатку. Через несколько минут воспитательной работы собачка пошла в ринг.
Это я к тому, что проблемы существуют во всем мире, от них сложно избавиться, поскольку перед заводчиком всегда стоит вопрос использовать ли в плем. работе собаку с недостатками поведения, если она  очень интересна по другим качествам. Решительно пресечь использование  нестандартной по поведению собаки очень сложно.
Мой собственный пример - Пиппин. Когда он прилетел из США, я была в шоке от его поведения. Он боялся всего и всех. Начиная от машин, велосипедистов, идущих навстречу людей, и кончая экспертами в ринге. Было очень сложно понять, врожденные это фобии или с ним что-то такое сделали. После нескольких поведенческих тестов и сбора информации о поведении его предков (спасибо моим друзьям из США и Канады) я решила  все-таки использовать его в разведении. Все владельцы щенков были предупреждены о его пугливости и необходимости своевременной социализации щенков. К счастью, некоторорые пренебрегли моими советами, и даже выросшие при неполной социализации щенки никаких фобий не проявляют, что полностью утвердило меня в понимании того, что боязнь Пиппина - следствие каки-то неадекватных воздействий на него.

0

62

Victoria написал(а):

Собака с такими характеристиками не соответствует стандарту

Да,да,я про это и говорю -чтобы характер и темперамент были именно в стандарте (уж коли разводим кеесхондов- то в стандарте кеесхонда), собака-компаньон должна быть компаньоном во всех отношениях.
    Как несомненное отклонение можно увидеть у уже взрослой собаки ,наверное, только сверхвозбудимость как врожденную характеристику нервной системы ,ну и боязнь выстрелов....внутривидовую агрессию......остальные свойства могут быть приобретенными. Агрессия к человеку,например,тоже может быть вынесена из негативного опыта.А подержи щенка взаперти до 4-5 месяцев в клетке или тесной комнате, да  без постоянного контакта - сомневаюсь,что можно будет потом увидеть уверенную,спокойную взрослую собаку. Это понятно.
Конечно,оценивая собаку с точки зрения допуска в разведение, это очень сложно - понять,какие качества она может с большой долей вероятности передать потомкам (я всё рассуждаю о характере и типе НС),а какие нет.

0

63

Касся написал(а):

А подержи щенка взаперти до 4-5 месяцев в клетке или тесной комнате, да  без постоянного контакта - сомневаюсь,что можно будет потом увидеть уверенную,спокойную взрослую собаку

Ну это точно негативно скажется на психике взрослой собаки, да еще если в одиночку, без компаньона, без общения с хозяином. Человеческий фактор, несомненно, имеет большое значение в формировании психики животного.

0

64

Лапынина Наталия написал(а):

Человеческий фактор, несомненно, имеет большое значение в формировании психики животного.

У кеесхондов,как и у всех собак-компаньонов -просто таки решающий!

0

65

Victoria написал(а):

боязнь Пиппина - следствие каки-то неадекватных воздействий на него.

Судя по Персику- точно! Не боится ни чего, но всегда заява- сейчас в морду дам!, затем изучение ситуации или обьекта, оценка- ничего страшно и решение- можно поиграть, потр-ть или пройти мимо, или постоять за себя.... http://www.kolobok.us/smiles/remake/crazy.gif

0

66

Пересвет написал(а):

Не боится ни чего, но всегда заява- сейчас в морду дам!, затем изучение ситуации или обьекта, оценка- ничего страшно и решение- можно поиграть, потр-ть или пройти мимо, или постоять за себя....

И Гаврик так же, только ещё после первой заявы обернётся - прикрывает ли Зена тыл, тогда совсем уж пальцы веером - "Кто на нас с Лёвой?!" А если обнаруживает, что один в поле, то уже скромнее так - "Погоды нынче чудесные... А вы откуда будете?"

0

67

Пушистикофф написал(а):

А если обнаруживает, что один в поле, то уже скромнее так - "Погоды нынче чудесные...

Пересвет написал(а):

изучение ситуации или обьекта, оценка- ничего страшно и решение-

:rofl: По мне это говорит только о наличии интеллекта и умении правильно оценить и проанализировать обстановку!!

Отредактировано Касся (29.04.10 13:47:26)

0

68

Пушистикофф
Пересвет

Я очень рада за детей и их характеры. Юкашка вообще дубовенькая (в хорошем смысле слова). Да и Пиппин уже "расколдовался". Уже спокойно ходит по улицам, не щарахается, как раньше, машин совсем не боится. Только очень не любит ходить к стадиону, когда там детищи мяч гоняют и шумных  оручих компаний избегает. Все остальные фобии прошли.

0

69

Victoria
Если бы он мог рассказать,как он провел "юные годы чудесные"  :rolleyes: -многое стало бы понятно в его первоначальном поведении.
Хорошо,что он полностью успокоился и адаптировался.

0

70

Касся
Увы, об этом можно только догадываться. Хотя чемпиона он там  закрыл. А вообще у него прекрасный характер и я его обожаю.

0

71

Касся написал(а):

По мне это говорит только о наличии интеллекта и умении правильно оценить

от его интелекта у меня иногда мурашки по спине бегают: мыслительный процесс на морде виден, посмотрит, подумает, посмотрит и всем нутром чувствую, ведь соображет, всё понимает и даже просчитывает...и я откуда-то всегда понимаю, что ему надо, что беспокоит, прям как с ребёнком http://www.kolobok.us/smiles/artists/vishenka/d_lovers.gif 
Пушистикофф
:cool:  :crazyfun:

Victoria написал(а):

Пиппин уже "расколдовался".

у него же есть дом и любящая мама и большая семья! http://www.kolobok.us/smiles/standart/take_example.gif

0

72

Victoria написал(а):

Да и Пиппин уже "расколдовался".

Пиппин точно был заколдован!!! :flirt: Мои девки Фокси(дочка), Хэлси(внучка) умны сообразительны, фобий не каких, ведут себя как положено кеесхонду (вольфшпицу). Обожаю этих проказниц!!! :love: Без них бы жизнь была скучной!!! :D

Пересвет написал(а):

от его интелекта у меня иногда мурашки по спине бегают

Это точно!!! %-)

0

73

Пересвет написал(а):

у него же есть дом и любящая мама и большая семья!

А это самое главное!!! :love:

0

74

Victoria Опыт собственный прибавляется, нарабатывается, это точно! При этом какбы начинаешь хорошо понимать цитату:" Я знаю, что ничего не знаю!" Очень бы хотелось опять встретиться с Вами Виктория и поговорить живьм, что называется, уже с новой точки зрения! Все жду-пожду, когда начнете Прибалтику осваивать!!!! http://www.kolobok.us/smiles/standart/derisive.gif 
А с психикой- тут точно большая часть воспитание и выращивание! Нормально выращенный кеесхонд - живая, энергичная собака, очень любознательная, достаточно послушная, хотя без фанатизма! Правда я пока не могу вырастить куражную собаку, они у меня все куражные вне выставки, а на выставке какие-то скромняшки...Но тут, видимо, опять же мой собственный менталитет, нет во мне амбиций, вот и собакм фиолетово!!!!!

0

75

EVRIDEX написал(а):

начинаешь хорошо понимать цитату:" Я знаю, что ничего не знаю!"

Это точно.
Я постоянно сталкиваюсь с этим в преподавании. О собаках в каждой новой группе очень сложно поначалу читать лекции. Потомц что уж о чем, а о собаках все "все знают". По крайней мере, им так кажется. Но очень скоро такая уверенность улетучивается. И я постоянно при общении со своими или чужими собаками сталкиваюсь с фактами, которые вновь и вновь меня поражают, или ставят в тупик.

EVRIDEX написал(а):

когда начнете Прибалтику осваивать

В ближайшее время - вряд ли, но м.б. отправлю Юки на какую-нибудь выставку со знакомыми.

0

76

Victoria написал(а):

отправлю Юки на какую-нибудь выставку со знакомыми

Хорошо бы! Так хочется видеть российских собак, а кризис не дает возможности поехать самой.В итоге вижу только финнов, а там, для меня лично не все сходится....Российские собаки мне как-то больше к душе, анатомия в особенности!

0

77

EVRIDEX
А может мы американо-российский диверсант к вам забросим? http://kolobok.us/smiles/madhouse/crazy_pilot.gif
Если успею паспорт сделать, а Пересвет обрости

Отредактировано Пересвет (30.04.10 12:40:25)

0

78

Пересвет написал(а):

А может мы американо-российский диверсант забросим

Ой! Как я буду ждать вас!!!!!!С ОГРОМНЫМ нетерпением!!!! Очень уж всех увидеть хочу!  У нас мальчишек-то мало возят финны, так и конкуренции почти нет, а своих-то мы бы придержали, что-бы достойно принять такой десант!!!!!! http://www.kolobok.us/smiles/standart/drinks.gif

0

79

EVRIDEX
постараемся... http://www.kolobok.us/smiles/artists/vishenka/d_daisy.gif

0

80

:flag:

0

81

КАК БЫТЬ «СУДЬЕЙ» ЗА РИНГОМ
Фред Лантинг

май 2003

Фред Лантинг – уважаемый международный судья-оллраундер, судит в многочисленных странах, в том числе Sieger-Shows и мероприятия Landesgruppen, имеет многолетний опыт сотрудничества с SV. Он консультирует и проводит по всему миру семинары на такие темы, как Движение Собак, HD и Другие Ортопедические Недостатки, Анатомия, Методы Обучения и Немецкая Овчарка.

Иногда бывалый экспонент не помнит, как много времени требовалось ему, чтобы приобрести навык, необходимый для понимания того, что происходит на выставке собак. Новичку довольно долгое время происходящее на выставке кажется запутывающим. После общения с теми, кто знает все «завязки», новичок, вероятно, имеет представление о том, как организованы классы и группы.

Для многих, второй шаг – понимание того, как судья оценивает и расстанавливает собак, приходит намного позже, если это вообще случается. Прогресс мыслей от: «О, какие в ринге милые собачки!» к «Здесь все собаки выглядят лучше, чем эта» и к «О да, я примерно понял, почему судья сделал это», может быть ускорен с небольшой помощью в анализе, почему одну собаку оценили несколько выше, чем других. Часть этой помощи включает в себя терминологию, типа анатомических слов (круп, колено, форбруст и т.д.) и другие термины, типа side-gait, иноходь, рысь и другие. Но что действительно помогает, это когда важные вещи объясняются опытным знатоком.

Более года назад я судил уникальный матч, на котором зрителям за рингом разрешали слушать комментарии, в то время как собак оценивали в движении и стойках. Это не позволяют делать на мероприятиях AKC, поэтому в этой статье я попытаюсь объяснить, каким образом большинство судей принимают свое окончательное решение, так чтобы Вы могли практиковать тот же самый «дежурный» аналитический подход. Каждый судья имеет свои нюансы в технике, но Вы можете применить эти основные принципы с любым из них.

Судья Вы или нет, но первую вещь, которую Вы видите, когда собаки входят в ринг – это общее впечатление от каждой собаки, которое складывается из поведения, постава ушей, размера, окраса и пропорций. Большинство судей попросит пробежать вместе по кругу всех собак, прежде чем будет вызывать их по одному. Это даст Вам шанс определить явно слабых собак, так же как и выдающихся.

Затем судья может начать индивидуальную экспертизу до или после того, как собака «установлена» хэндлером. Я предпочитаю видеть собак, приближающихся ко мне на свободной ринговке, таким образом, я могу кое-что судить о характере собаки и её индивидуальности. Затем, прежде чем собака окажется «stacked» (иными словами, установлена вручную), я проверяю наличие зубов и прикус. Как только начинают исследовать пасть, большинство собак начинают дергаться, присаживаться или, так или иначе, ломать позу, так зачем им мешать? После изучения остальных частей головы, я отхожу и позволяю хэндлеру установить свою собаку.

Теперь, когда стало обычным устанавливать вручную собак в утрированные стойки, в которых они никогда бы не встали самостоятельно, Вы не можете реально судить о пропорциях собаки, её линии верха или сложении некоторых статей. Поэтому в такой позиции я оцениваю только те пункты, которые остаются неизменными в любой стойке. Вы можете оценить форбруст, выход шеи, основные пропорции, строение пястей, плотность костяка и получить справедливое впечатление относительно передних углов (угол, который получается в результате соединения лопатки с плечом). Вы не можете иметь точного представления о наличие размета, линии верха и некоторых других пропорций тела. В это время Вы должны включить свой мысленный портативный компьютер и оценить части, о которых можно судить, когда собака находится в ручной стойке. Во время этой формальной позы, судья проверяет наличие семенников у кобелей, строение холки, хвост и общую кондицию.

Иногда Вы можете увидеть, как судья просит хэндлера переместить собаку на несколько шагов вперед и оставить её стоять без ручной установки, таким образом он может определить постав конечностей, естественный постав хвоста и конструкцию задних углов. В некоторых породах, где характер не столь важен, я начинаю искать вышеперечисленное в тот момент, когда собака приближается ко мне. В стойке искусный хэндлер может «создать» широкое разнообразие типов и стилей, но когда собака стоит самостоятельно, почти ничто не может остаться скрытым от внимательного и хорошо осведомленного судьи. Собака, чья линия верха была в гротесковой манере превращена в «лыжный трамплин», после просьбы судьи внезапно предстает в своем естественном «обличье». Теперь примите во внимание, соответствует ли увиденное стандарту породы? Собака стоит с локтями, самостоятельно прижатыми к корпусу? Её лапы направлены строго вперед? Экстремальная конструкция задних углов и/или наклон линии верха исчезают? Я надеюсь, что Вы все еще делаете заметки.

Упоминая конструкцию задних углов, давайте, вводно определим – что это, т.к. этот термин очень многими понимается неправильно. Это определенно относится к углам, образуемыми соединением таза с бедром, бедра с голенью (колено) и голени с плюсной, обычно называемое скакательным суставом. Призыв стандарта к «хорошо выраженному колену» означает, что оно должно иметь значимый изгиб (но не чрезмерный), когда ваш глаз или рука следует по переднему профилю задней ноги от живота, через колено, к скакательному суставу. Чау-чау – пример породы, которая не должна иметь выраженного колена; вместо этого стандарт породы призывает к довольно прямой задней ноге. Некоторые неискушенные новички думали, что «конструкция задних углов» означает наклонную линию верха, при которой бедро находится значительно ниже уровня плеча. В своей практике я видел более выраженную конструкцию задних углов у высокозадых Бассетов, чем у некоторых высокопередых Немецких овчарок. Иногда утрированный наклон спины – причуда среди некоторых экспонентов Сеттеров, Овчарок и даже Далматинов и др. пород – в попытке превратить собак в карикатуры глупой установкой.

То, где Вы стоите или сидите, имеет значение для оценки движения собак, поэтому займите такое место, чтобы видеть, как собака бежит непосредственно на Вас и также удаляется. Диагональная циновка в ринге будет, вероятно, использоваться судьей для оценки движения «от-и-на». Когда собака удаляется от Вас, смотрите на её скакательные суставы (не плюсны) – на быстрой рыси они двигаются вверх-вниз по линиям, проложенными ветвями буквы «V»? это правильное движение для большинства пород.

Вместо этого, суставы некоторых собак продолжают линии буквы «H». Эти параллельные движения суставов зачастую свидетельствуют, что у такой собаки есть легкая «коровина» (скакательные суставы в свободном положении более сближены, чем плюсны и голени). Необходимо провести воображаемую прямую линию от центра бедра через голень, скакательный сустав, плюсну и лапу. Эта линия, размеченная по тылу, в стойке является прямой и вертикальной, но на быстрой рыси левая и правая линия имеют тенденцию сходиться к центральной оси, отсюда мы получаем букву «V».

«Sloppy»-суставы являются описанием состояния, при котором скакательные суставы выходят за внешнюю часть ветвей «V», при этом собака загибает каждую плюсну далеко под корпус. Иногда при этом происходит значительное раскачивание задних конечностей. Собака с ярко выраженной коровиной, при удалении от Вас будет показывать линии буквы «Х», при этом, чтобы избежать ударов суставов друг о друга, собака будет выносить ноги по широкой внешней дуге.

После того, как Вы оценили скакательные суставы, то есть, остаются ли они при движении в линиях «V», обратите внимание на лапы, которые наиболее видны на верхней амплитуде толчка конечности. Они также следуют по линиям буквы «V»? Некоторые рысящие собаки могут показывать букву «Y», под этим я подразумеваю, что бедра начинаются в «V», но плюсны вертикальны, параллельны и сближены, что иногда даже приводит к перекресту. Собака, у которой голень находится в одной линии с бедром, также может показывать перекрест конечностей. Про таких говорят, что они выкидывают ноги «слишком близко сзади».

Есть другие ошибки в «движении от», которые Вы можете определить, если знаете на что смотреть. Некоторые собаки ставят ноги несколько шире, чем это делают другие. Часто это зависит от того, какую породу Вы видите (изучайте стандарты); для большинства из них формирование частичного «V», вероятно, более правильно, чем «Y» или «Н». Помните также, что чем медленнее бежит собака, тем шире она ставит ноги, это необходимо для поддержания баланса. Если при медленной рыси собака будет стремиться ставить лапы по центральной оси, то она рискует упасть. Таким образом, собака, которая на медленной рыси широко ставит ноги, на быстрой рыси будет выглядеть намного лучше.

Теперь собака достигла дальнего конца ринга и возвращается в вашем направлении. Сначала осмотрите её фронт целиком – от шеи до лап. Ширина опускаемых лап соответствует ширине плечей или несколько шире, формируя букву «А»? Эта дефектная походка часто наблюдается у собак с узкой в нижней части грудной клеткой. Кажется, что собака зажата в локтях, но при этом широко «бросает» лапы. Теперь посмотрите на ноги в области локтей. Ноги собаки, как однажды описал один судья, «растут из одного отверстия»?

Осмотр локтей спереди может показать Вам также, что некоторые собаки чрезмерно выбрасывают локти. Конечно, передние ноги имеют тенденцию сходиться к центральной оси, поэтому локти, по необходимости, должны частично отходить от грудной клетки по круговому движению ближе к средней линии. Но в некоторых случаях собаки слишком явно выбрасывают локти при выносе передних ног.

Иногда Вы будете видеть другие недостатки движения, типа переплетения и перекрещивания передних конечностей.

К настоящему времени Вы мысленно отметили, какие собаки лучше двигаются. Также Вы уже составили свое мнение относительно пропорций, линии верха, постава хвоста и экспрессии. То, что Вы были не в состоянии увидеть или почувствовать за рингом, возможно, включают некие нюансы характера, комплектность зубов, строение холки, угол крупа, текстура шерсти и мышечный тонус. Требуется время (возможно, годы), чтобы глаза «понимали» то, что чувствуют пальцы, но в конечном счете, Вы можете научиться видеть большинство из этих пунктов на короткошерстной собаке (когда отсутствует искусный груминг, способный скрыть истинное сложение). Например, Немецкие овчарки на европейских выставках почти никогда не ощупываются опытными судьями, кроме случаев проверки семенников у кобелей и, возможно, осмотра премоляра, закрытого языком или пальцем хэндлера.

Затем обратите внимание на пясти и лапы. Нормально для всех собак иметь небольшое вращение предплечья, направленное наружу при выносе конечности из-под корпуса, полностью изменяемое (внутрь) к тому моменту, когда лапа опускается на землю. Несбалансированные собаки, с более развитыми задними углами по сравнению с фронтом, будут показывать наблюдателю, стоящему впереди, более частые удары лап, чем сбалансированные собаки. Собаки, которые имеют отвесные лопатки (плоская холка) или короткие плечи, или оба недостатка, должны потратить впустую доли микросекунд на работу передних конечностей, чтобы соответствовать времени более длинного вымаха задних.

В зависимости от породы и личного предпочтения в технике, судья может решить оценить «side-gait». Этот термин используется знатоками для того, чтобы обозначить движение, рассматриваемое со стороны. В некоторых породах собака с роскошной side-gait может обыграть собаку, которая показала более правильные движения «от-и-на», это не должно случаться так часто, как происходит на самом деле. Весьма часто судья просит показать движения собаки по треугольнику, таким образом, он может видеть её движения во всех трех ракурсах. Узнайте, как предпочитает работать судья; посмотрев, как он отсудил первую собаку, выберете себе такую позицию, чтобы видеть все нюансы движения.

Существуют несколько вещей, которые могут быть замечены во время side-gait, особенно, если собака будет на свободной ринговке. Крепость спины предпочтительна той, что колеблется в серединной части. «Плотва» (неестественная дуга или выпуклая кривая спины выше, чем загривок) может быть замечена как в движении, так и в стойке, но не путайте её с надлежащей дугой у пород, типа Борзая, Грейхаунд и др. Кроме того, не называют «плотвой» изгиб спины, присущий некоторым Немецким овчаркам, если вершина дуги не выше чем плечи.

После того, как Вы отметили линию верха, которую в большинстве пород определяет уровень спины, обратите внимание на выброс передних конечностей. Самое эффективное движение показывает предплечье в положении примерно 45 градусов к основанию земли, когда лапа полностью вытянута. Вообще, чем отвеснее плечо (прямое), тем меньше собака способна вытягивать передние ноги, показывая так называемый «короткий шаг», хотя некоторые собаки могут это компенсировать, вкладывая больше усилий в выносе конечностей.

Старая идея, что лапа при полном вытягивании должна быть параллельна уровню морды, по правде говоря, не совсем верна. Если предплечье будет приближено к горизонтали в момент его самого дальнего выноса, то это будет «больше, чем правильно». Если собака держит голову, пытаясь что-то увидеть, или «подвешена» хэндлером на ринговке, как Кокер-спаниель или терьер, то может создаться ложное впечатление о дальности выноса конечностей. Также Вы можете получить ложное впечатление, если ваш угол обозрения не совсем перпендикулярен курсу, по которому движется собака; или если голова собаки находится на одном уровне со спиной.

Прямоплечая собака не может эффективно заносить конечности под корпус, так же как и выносить их вперед, потому что лопатка не столь мобильна – её верхняя точка (холка) не имеет достаточно места для «маневра» (так как она, практически, находится «за ушами»).

Еще одна вещь, которую можно заметить в side-gait – то, как мягко передние лапы собаки опускаются на землю; часто это зависит от строения пястей. Резкие «колотящие» или семенящие движения могут быть замечены по холке (место соединения шеи с лопаткой). Передние конечности совершают слишком частые выпады или «жестко» опускаются на землю? Резкие удары лап или семенящие движения могут быть отмечены по колебанию холки, если Вы ищете это.

Теперь, пока собака все еще движется поперек вашего поля зрения, Вы можете изучить работу её задних конечностей. Собака с надлежащим углом крупа и конструкцией задних углов должна показать надлежащее и типичное для породы движение. Посмотрите, насколько далеко под корпус она заносит задние ноги. Во многих породах с нормальным сбалансированным сложением, собака, которая на быстрой рыси не попадает задними лапами в следы, оставленные передними, очевидно, имеет слишком длинную спину или задние ноги слишком далеко от передних. Как я упоминал ранее, это может быть вызвано слишком прямым фронтом и, соответственно, неспособностью заводить передние конечности далеко под корпус. Есть различия в породных стандартах, которые описывают идеальный тип, но огромное большинство пород в стойке будут иметь идеальный наклон таза приблизительно 30 градусов к горизонтали.

Что насчет выноса задних конечностей? Как и с фронтом, самое эффективное движение будет показано, когда задняя нога, вытянутая в максимально возможной степени, составляет приблизительно 45 градусов к основанию земли. Не зацикливайтесь на попытке в точности измерить этот угол, удовлетворитесь сравнением движений одной собаки с другой. Собака с излишне коротким крупом обычно не может охватывать максимальное расстояние под корпусом. Многие из таких животных, особенно те, у которых прямой фронт или плоская холка, «подняты в тылу», то есть поднимают задние конечности излишне высоко от земли. Если Вы видите собаку, которая не достигает передних отпечатков задними и при этом отрывает их от земли довольно высоко, то при ощупывании Вы могли бы обнаружить, что у этой собаки круп короче нормального.

Если короткий круп и плоская холка иногда придают собаке вид «спускающейся с горки», то собака со скошенным крупом наоборот имеет вид «поднимающейся в горку» или приседающей. Скошенный круп может иметь неблагоприятный эффект на толчок и драйв, также как короткий круп, который ограничивает длину шага задних конечностей. Некоторые собаки имеют оба этих недостатка. Независимо от того, короткой или высоко шагающей походкой обладает собака – она дефектна, и Вы можете судить о степени недостатка, сопоставив его с конкурентами или стандартом породы.

Вид мощи и драйва зачастую зависит от того, каким образом хэндлер держит ринговку. Кроме того, течка, усталость, глистная инвазия, время, прошедшее после последнего приема пищи или сна, личная индивидуальность и многие другие факторы могут влиять на движения собаки. Иногда неуловимый эффект «ринговой осанки» у собаки может сильно повлиять на расстановку в классе. После того, как Вы станете более искусными в анализе движений, статей и пропорций собаки с вашего места за рингом, в среднем Вы будете намного чаще соглашаться с расстановками хорошего судьи.

То, где Вы не сходитесь во мнении с судьей, может быть вопросом интерпретации отдельных статей или, возможно, один из вас нуждается в большем количестве практики и помощи. Существует огромное количество людей, которые с удовольствием примут помощь и советы от таких же зрителей, как и они, но не всякие судьи попросят совета друг у друга или известных заводчиков. Другая причина в различии мнений, вероятно самая частая, то что за рингом Вы видите не совсем полную картину, тогда как судья может стоять в центре ринга и видеть в мельчайших подробностях все аспекты, когда собака двигается вокруг него. Вы можете только предположить угол плеча и крупа, тогда как судья может их тщательно ощупать. Вы можете видеть цвет шерсти, но не всегда определите её структуру. Проводя индивидуальный осмотр собаки, судья может точнее определить пропорции или увидеть, насколько зажата или раскрепощена в ринге собака.

Перевод Осокина Татьяна
питомник Slav Trophy
Источник: http://www.slav-trophy.ru/

0

82

Не знаю толком куда разместить, размещу здесь. Всё равно название темы не вяжется с содержанием. Тему переименовали что ли?

Впечатления очевидца с выставок США. потырено с пёсика.

IceMeridian;1962300 написал(а):

американские эксперты судят по схеме. всегда, один и тот же процесс.
кстати так судит один из наших российских экспертов Евгений Ерусалимский
(не раз видела его на вестминстере)

1) все собаки класса заходят в ринг ЧЕТКО по номерам и становятся в стойки
В ОДНУ ЛИНИЮ. Если кто то зарычал во время выхода в ринг или встал в неправильное место,
могут вызвать гнев эксперта - а это уже вы будете вторые. хотя за рык
обычно сразу говорят до свидания. за 3 дисквала собаки в ринге, в сша животное
отстраняется от посещения выставок пожизненно. но дисквал бывает редко,
обычно просто просят уйти.

внимание, важно: номера у всех экспонентов, всегда на левой руке и более нигде.

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak- … 9574_n.jpg

2)После того как все зашли и встали, эксперт идет к первой собаке и
проходит мимо всех собак быстрым шагом. Сейчас он смотрит фронт и выражение.
Здесь передние ноги уже должны быть исправлены хендлером на идеально ровные.

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak- … 0141_n.jpg

Потом эксперт отходит подальше и смотрит общее впечатление от ринга.
Здесь наибольшее значение имеет идеальный профиль.
Шея собаки изогнута, уши напряжены, взгляд в точку, хвост идеально держится.
Это все важно, это первое впечатление на эксперта. Он уже отметил фаворитов.

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak- … 9235_n.jpg

Далее по одному собаки подходят на описание.
Собака должна встать в стойку ТОЧНО на месте которое указал ЭКСПЕРТ,
замереть как статуя, что бы с ней эксперт ни делал.
Эксперт обязательно смотрит прикус(и обычно только прикус ха-ха)
потом руками щупает всю собаку. Поэтому в америке большое значение
имеет так называемая "текстура" собаки. Это бывает от природы,
а еще можно поприменять секретную косметику и груминг приемы.
есть спец продукты которые превращают шерсть в струящийся шелк
или наоборот делают шерсть набитой до предела именно НАОЩУПь.
А как на ощупь будет ваша собачка?
На моих глазах сняли с ринга собаку за то что она присела во время
мануального осмотра. Но это скорее исключение. Снимают обычно за рык/
попытку драки вне зависимости от породы.

Потом эксперт просит пробежать туда сюда(и никак по другому)
Вложите всю свою энергию и собранность в этот проход,
сейчас эксперт уже выбирает ЛПП. Если ваша собака заигралась
или не хочет идти, прощайтесь с титулом ЛПП. Собака должна
пробежать не натягивая поводок, ровно МЕДЛЕННО и размеренно.
За 1,5-2 метра от эксперта вы ставите собаку в свободную стойку,
эксперт еще раз смотрит выражение.

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak- … 9268_n.jpg

Потом по команде эксперта
делаете полукруг с собакой и встаете в конец очереди из экспонентов.
Не спешите, они не любят когда собака бежит быстро. Сложно увидеть
движения, собака теряет силу толчка.

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak- … 2268_n.jpg

Пока предидущая собака бегает туда сюда и по кругу, у следующего экспонента есть
несколько секунд поставить собаку для осмотра НА МЕСТО КОТОРОЕ
УКАЗАЛ ЭКСПЕРТ.

И вот эксперт оторвал взгляд от собаки что была перед вами и
обратил внимание на вашу, которая уже стоит в напряженной стойке
с ушами шеей и хвостом на МЕСТЕ КОТОРОЕ УКАЗАЛ ЭКСПЕРТ.

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak- … 2941_n.jpg

когда осматривается последняя собака, приготовьтесь что сейчас эксперт посмотрит на всех собак снова издалека.
снова шея уши хвост. при прочих равных эксперт всегда выберет ту собаку, что лучше стоит.

тут эксперт выстраивает первые 4 собаки и просит пробежать 1 круг. обычно это и есть места 1-2-3-4.

совет для дам соберите волосы перед рингом и оденьте юбку ниже колена/брюки

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak- … 6158_n.jpg

0

83

Пушистикофф  Светлана, название темы не может быть длиннее, чем строчка, поэтому оно так выглядит. Эта тема появилась, чтобы закрыть Одноименную от обсуждения, вынести обсуждение отдельно...Виктория Ивановна обещала переводить еще подобные мнения судей о поголовье , которое они видят на авторитетных выставках. И я предполагала, что тема будет пополняться и не обязательно мнениями экспертов с английских выставок. Чтобы рациональная часть не потерялась в обсуждении, я просила Админа  закрыть ту тему...
  А эта тема появилась как вспомогательная, чтобы мы поделились мнениями о прочитанном.
  То есть, эту тему ты не не испортишь  дополнительным дискуссионным полем, но если ты хочешь, чтобы не потерялся твой "посыл", то ему лучше свою тему, потому что здесь его искать никто не станет, можно только наткнуться случайно......

Отредактировано Петрова В.Е. (28.01.11 00:34:02)

0

84

Да ладно, сидит в разделе о выставках и пусть. Раздел небольшой, кому интересно постепенно доберётся до всего.

0

85

Пушистикофф
Очень интересная ссылка!

0

86

Пушистикофф
Интересно! Мне уже страшно идти на выставки  :stupor:

0

87

Наталюшка, да ладно! В худшем случае скажут, что хендлер неумелый :D Поэтому и начинают ходить с щенков, чтобы оба опыта набирались.

0

88

В последнем номере Walkee-Talkees журнал, выпускаемый Северо-Английским  Кеесхонд клубом, редактори составитель D.Barbour)) опубликована очень любопытная памятка экспертам по судейству кеесхондов. Этот документ был принят ы 1959 году.

Ко всем экспертам, которые имеют дедо  с экспертизой кеесхондов.
Предлагаемый взгляд на приоритеты в породе, касающийся всех внутрипородных типов.

Больше внимания уделать первым словам Породного Стандарта, где читаем: "короткий компактный корпус". Это относится к представителям обоих полов, однако многие экспоненты, становящиеся победителями, имеют недстатки по этому критерию.

Окрас "Должен быть волчий или серый" и "отметины должны четко отличимыми". Экспонетны, с окрасом иным, нежели серый или дымчатый, не соответствуют стандарту, и преоблаают экспонеты с нечетко обозначенными отметинами. У кеесхонда должны быть яркие серый отметины на плечах, контрасчтирующие с более темноокрашенными боками и спиной ("седлом"). Также более предпочтительноя считается темная маска.

Шерсть должна быть "густой, жесткой, неприлегающей" Шерсть, соответствующая трем этим признакам, но не очень длинная, соответствует Стандарту, так как в Стандарте не упоминается длина шенрсти. Структура и окрас шерсти имеют гораздо более важное значение. Длинная шерсть в большей степени подвергается изменениям при мокрой погоде, а кеесхонд, по описаниям Стандарта является  устойчивой к погоде, "всепогодной" собакой.  Пухлявая шерсть без отметин, которая стала встречаться в породе, является серьезным недостатком и должна   значительно влиять на понижение оценки.

Уши должны быть небольшими, правильно посаженными на голове, но ни в коем случае не напоминать уши Чау. Это упоминание относится к тому, что уши должны иметь естественный вид и ни в коем случае не подвергаться стрижке с целью уменьшения их размера. Экспоненты, у которых обнаружена стрижка на ушах, должны быть наказаны снижением оценки. И ответственному за породу комитету следует пресечь эту практику.

Больше внимания следует уделять анатомическому строению экспонентов, чем их шерсти. Хороша шерсть на некоторое время сожет скрыть серьезные внвтомические недостатки. Ноги должны иметь правильные пропорции и их длина должна гврмонировать с корпусом.

Еще одно замечание. Колени кеесхонда должны быть почти прямыми. Выраженные углы приводят к тому, что задние ноги кеесхонда "уходят" назад из-под корпуса. При движении они должны перемещаться под корпусом и быть параллелтными  при взгляде сзади.  Отклонения от параллельного перемещения нежелательны.

Вышеописанные предложенияявляются рекомендациями основанными на решении Обединенного племенного комитета обоих английских клубов породы, который обращается к экспертам с просьбой о сотрудничестве 
подписано:
Анне Рид, почетный секретарь Английского Кеесхонд клуба
О.М. Холмс, эсквайр,
почетный секретарь Сев.-Англ. Кеесхонд клуба.
март 1959 года

0

89

Victoria написал(а):

Колени кеесхонда должны быть почти прямыми. Выраженные углы приводят к тому, что задние ноги кеесхонда "уходят" назад из-под корпуса.

удивило.. почему-то лично я считала выраженные (умеренно, конечно же) углы, скорее, достоинством.. где ж их прямые теперь брать?)))))))))

0

90

А это современная памятка экспертам, опубликованная на сайте Английского Кеесхонд клуба
(перевод мой - В.Крутова)

Judging to the Breed Standard
Судейство по Стадарту породы

Целью любого эксперта , оценивающего породу в соответствии со стандартом, является поиск идеального и наиболее тиричного представителя породы.

Все мы, конечно, знаем, что очень маловероятно, что можно найти единственную собаку, которая во всех пунктах соответствовала бы стандарту. Большое значение при судействе играет умение определить приоритеты и найти компромиссы при вынесении окончательного решения.

Все собаки, даже самые луцшие, имеют недостатки. Ваша конечная задача, как эксперта, является оценка представленного экспонента и принятие во внимание всех его достоинств и недостатков. Хотя, конечно, целью любого эксперта является поиск собаки, которая по всем пунктам наиболее полно соответствует стандарту.

Вследствие этого любой приглашаемый для судейства должен знать и понимать Стандарт породы принятый Кеннел клубом, и осуществлять судействи в соответствии с ним. Необходимо знать и понимать стабильность,  структуру, и правильный породный тип.

Если вы входите в ринг с хорошим знанием стандарта и намерением  судить честно и искренне - вы делаете первый шаг к пониманию того, чего от вас ожидают.

Предлагаемый метод оценки в соответствии с пунктами стандарта подразумевает описание стоящей в стойке собаки.

Визуально определите общее впечатление от экспонента, общий баланс и показ собки. Сосредоточьте внимание на оценке внешнего вида собаки, которая включаетв себя компактность, длину конечностей, соответствие квадратному формату Правильность стоения, строение, длину шеи,короткую спину, высоко посаженный хвост. Окрас шерсти, ее структуру, выраженность отметин
     
Посмотрите на собаку спереди 
Убедитесь, что передние конечности прямые, что локти и лапы не вывернуты ни вовнутрь, ни наружу

Посмотрите на собаку сзади
Осмотрите задние конечности - прямые ли они, не выворачиваются ни вовнутрь, ни наружу.

При взгляде сбоку  скакательные суставы должны быть слабовыраженными.

Ощупайте собаку спереди.
Оцените голову. Она должна иметь вид клина при взгляде сверху. Слегка прижмите уши к черепу, чтобы убедиться в правильной форме головы.

При взгляде сбоку переход от лба к морде должен быть заметным. Ущи должны быть небольшими и правильно посаженными. Глаза должны быть темными, миндалевидной формы и важно, чтобы "очки" были ярко  выраженными.Проверьте рот, убедитесь, что зубы чистые и здоровые, и что прикус правильный, ножницеобразный.

  Проверьте положение лопаток  и угол смыкания лопатки и плеча, убедитесь, что они не расположены отвесно.

Проверьте шею, которая должна быть крепкой и иметь хороший изгиб. Передние конечности должны иметь хороший костяк и лапы должны быть "кошачьими" с черными когтями. Проверьте пясти. Они должны быть пружинистыми и прочными

Оцените корпус, используя не только глаза, но и обе руки. Ощупайте грудь, ее глубину и прилегание локтей. Поместите руку сбоку грудной клетки, чтобы прощупать, что ребра изогнутые и что она не узкая. Ладонь должна свободно размещаться на грудине, когда вы помещаете ее между передними ногами.

Проверьте, что спина короткая, крепкая, и что собака не имеет лишнего веса.

Пощупайте бедра, чтобы убедиться, что они крепкие, с хорошо развитой мускулатурой. Если это кобель, проверьте, что оба семенника полностью прощупываются. 
 
Проверьте хвост. Он должен быть средней длины, высоко посаженным и плотно закрученным на спине, и у шерсть на конце хвоста черного цвета. Когда вы руками прощупываете хвост, его конец должен закручиваться вокруг пальцев.
 
Проверьте у собаки наличие богатого подшерстка, который должен быть палевого, серого, или кремового цвета.
 
Покровный волос должен быть жестким, прямым и неприлегающим. Любая тенденция к волнистому волосу, особенно  вдоль середины спины, является отклонением от нормы.

Проверьте структуру шерсти, пропустив ее между пальцами. Передние ноги должны быть хорошо одетыми, а задние должны иметь богатые "штаны" до скакательных суставов. Убедитесь, что покровный волос правильно окрашен и рисунок окраса соответствует стандарту.

Проверьте движения.

Убедитесь, что собака движется характерным для кеесхонда аллюром, попросите хендлера провести собаку по прямой линии от вас и и вернуться, двигаясь по той же линии.
Это покажет движения как передних, так и задних конечностей, и позволит вам определить, являютс ли движения прямолиненйными и  увидеть, является толчок задних конечностей сильным или слабым

Кроме того, это покажет, есть ли у собаки какие-либо отклонения, бежит ли она боком.
Попросите провести собаку по треугольнику, чтобы увидеть движения сбоку, они должны быть четкими, быстрыми, прямолиненйными, движения передних конечностей без каких-дибо признаков "хакни" -высокого поднятия и сильного удара передних ног.

0


Вы здесь » Кеесхонд-Немецкий Вольфшпиц » А СУДЬИ КТО? (об экспертах и прочее) » Обсуждение темы " Оценка экспертами кеесхондов...."