Заводчики не могут сейчас вообще ни с какой инициативой в России выйти! А законы может только НКП принимать...его нет!

По поводу наследственности, я уже ответила на вопрос. Повторю, что диагноз Жемика никак на наследственность не влияет. Его диагноз следствие моей дурости и некомпетентности дуболомов провинциальных врачей.
А позлорадствовать очень хочется, вы правы.  Повторю, меня замарали и теперь я должна отмываться? Счаз! Пусть меня сначала отмоют замаравшие.

Ну вот, еще и это!
Только открытие информации может помочь в этом случае!

Darkan
Оль,у нас как раз так же...никого в клубе не интересует здоровье,только пометы и официальные тесты.Только отличие в том,что клуб бесприбыльная организация и очхорошо проверяют,чтоб безприбыльная и была! Трясут будь здоров,ни цента не замылишь!А финны,они просто другие люди,потому и проблемы решаются иначе!

Оль,как ты ее себе представляешь?Чтоб полная,особенно!Сколько нас на форуме? Что там в Беларуси открывают тебе заводчики? А ведь это тоже наши линии!А что делается за хребтом?И ведь без этого полной не будет! А как ты всех обяжешь?Вот и получается - на войне как на войне!

Вобщем это уже сплошной офф...разговор ни о чем.Опять щеночки подороже...Дамы,вы как придумаете,как людей объединить с общей целью,так я сразу к вам!

Легких путей ищешь, Людмила!

Я уже давно путей не ищу...я по ним бреду...уж по тем,какие есть!

Как выяснилось , об этом знали не все. Вернее, о проблеме Блада знали, но формулировка причин его недуга заметно изменилась от первоначальной. Причем, люди, которые на прямую у Карповой спрашивали о причинах, в этой теме для себя сейчас находят некие откровения, а теперь уже и с враньем со стороны Карповой столкнулись. Так у меня вопрос - кто знал? когда узнали? когда , на тех же инетресурсах и в дискуссионных темах прозвучал диагноз Блада? Я прекрасно помню, что баталии на темы эпилепсии велись и  неоднократно задавались вопросы,    в ответ на то, что у нас больное поголовье, в  особенности после сообщений неких гражданок ныне в России не проживающих, но так и не назвавших кличек конкретных собак и своей собаки в частности. Помню тот шквал негодования, когда о здоровье рос. поголовья писала Никитина, но конкретных кличек тоже не было. А  теперь выясняется, что некоторая группировка приближенных лиц , оказывается, все знала, какая прелесть.

Этого не будет никогда, даже если и случится просачивание некой инфы, то останется принять это лишь к сведению, как-то учитывать некие моменты  да и только, так как  серьезно повлиять на ситуацию будет трудно при всем старании. К тому же, наш менталитет, чисто человеческий фактор будет всячески этому воспрепятствовать , потому что кто-то  с кем то дружит многа лет,  у кого-то кто-то на совладениии, кто-то еще не расплатился, кто-то что-то ждет и  тд и тп. 

Извините, но я начинаю серьезно сомневаться в вашей адекватности.  Вами лично было сообщено об приступах и эпилепсии,  то есть вы сами распространили такой диагноз своей собаки нескольким людям, а теперь  требуете с них доказательства того, что вы якобы облажались , вместо того чтобы ответить по существу и закрыть вопрос.

Отредактировано Hildens (23.11.14 12:15:59)

Финны, финны... можно подумать, что у них нет зависти и злорадства! Просто страна маленькая и все под колпаком, всё прозрачно.

Мне очень нравится идея единого кеес-клуба и обязательной регистрацией всех щенков только там, но
1. Это противоречит уставу РКФ, НКП практически бесправны у нас.
2. Из каких средств будут оплачиваться выезды на актировки в Якутск, Хабаровск, Иркутск? Это вам не Финка и не Латвия, баком бензина не обойдёшься.

Потому и опасались говорить вслух, что получилось бы как получилось в этой теме! Клички названы, так оказывается нужно ещё доказывать! И вообще все клеветники!

Кстати, сообщали тогда о Сашаннас Александере и ещё второй больной собаке, чуть ли не однопомётнице, и что питомник Боннивейл свернул деятельность после этого. Они свернули, а мы построили поголовье на однопомётниках.

Интересно, те же финны копаются в причинах припадков - наследственные, не наследственные? Или им достаточно просто наличие припадков?

Ну да, ей особенно не повезло. Кто столкнулся с наследственными заболеваниями, просто делают выводы и привозят новые крови. Неблагодарное это дело - рассказывать о проблемах поголовья.

Какое-то противоречие получается: вслух говорить опасались, но заявляли о больном поголовье, при этом все знали, но продолжали применять инбридинги на проблемных собак. Как-то не вяжется. Сознательно , во имя сохранения типа, линии создавали проблему для будущих поколений и для себя в том числе?
Про Сашаннас Александера лично я в прошлом году только узнала.

Не ту страну назвали Гондурасом. Как у финов  у нас не будет. У нас НКП никак не родится, в котором до кеесхондов было дело вообще последнее, а  РКФ не может/не хочет создать доступную базу даже  по зарегистрированным собакам, с открытыми сведениями по HD, тестам, кол-вом зарегистрированных вязок, потомков итд.

Тем более, как-то не укладывается в голове, что человек с опытом по этой проблеме, доктор!! позволила себе вынести решение на основании сведений третьих лиц, а не удостоверившись в проблеме и не связавшись с владельцем   Жемика лично,  рекомендовала  кастрировать его сына. Оказывается, почикать кобеля куда проще , чем самолично убедиться в проблеме и понаблюдать за его отцом. А было ли , вообще, такое желание?   И это живя в одном городе! Ну очень профессиональный подход. А еще у Жемика есть заводчик, с которым тоже можно было как-то обсудить сложившуюся ситуацию. Может, конечно, и было нечто подобное , но судя по этой теме, все с этим печально....

там написано , что Жемик - эпилептик. Да, да...

Отредактировано Hildens (23.11.14 16:03:20)

По своим внутренним домашним причинам не могли зайти в эти дни на форум, (да и вообще в интернет), чтобы все это прочитать, а тем более написать.
Только сейчас удалось выкроить время.
Ну что тут сказать. Промолчать бы может было лучше (по типу "молчание - золото"), да не получится..

Начнем с того, что:

Вика, не хочется никого естественно обвинять, и ни с кем ругаться (не в наших это правилах), но это неправда, и ты это знаешь, т.к. мы это обсуждали уже по телефону и ни один раз... Мы не знали про эпилепсию Блада все эти годы, не смотря ни на что.. Узнали только весной этого 2014-го года, если я не ошибаюсь. Нам все эти (даже не знаю уже сколько лет: 13-14???) рассказывали про его больное сердечко и ВСЕ. Ни о какой эпилепсии НИКТО И НИКОГДА не говорил. Поэтому мы на этом ("больном" сердце) в первую очередь делали акцент, старались делать ЭКГ своим собакам и советовали делать ЭКГ владельцам при каких-то подозрительных моментах. Смешно, не правда-ли, особенно, учитывая наше поголовье племенных сук... Ты нам не говорила, отчего-то свято убежденная, что мы знаем от Ольги. Ольга не говорила, очевидно думая, что мы вообще все на свете и так откуда-то знаем, может ты сказала и т.д. и т.п. Сюр какой-то выходит. Вот такая коммуникация между заводчиками... Нет слов..

Далее по списку.

Сразу вопрос, а почему он попал в этот список, если: 

Это же последствия травмы?? К чему он вообще здесь? Не ясно..
Но, если ты считаешь, что это серьезно и опасно в данном конкретном случае, то почему тогда не предупредила относительно его однопометника - Амулета? Ты знаешь, что мы тогда им вязали двух сук. И, кстати, собирались еще вязать, но не сложилось. Или это не совпало по времени? У нас щенки от Амулета родились в марте и апреле 2010-го года. И что-то мне подсказывает, что ты ничего бы и не сказала, и мы бы пошли вязаться "с чистой шеей". Странно все это.. а вот сейчас "100 лет спустя" вся эта информация вылезает. Что мешало сказать раньше??? Какая-то странная борьба за открытость и "чистоту арийской расы", ей Богу...

Киселевская

Ира, это чистая правда. Ты дала разрешение на распространение этой информации среди заводчиков, которых непосредственно касалась эта тема, у кого были щенки от Жемика. В данном случае это была, если так можно выразиться, рабочая информация, жизненно необходимая. Почему ты пишешь, что Жемика оклеветали?? Если диагноз изменился в лучшую сторону, мы будем искренне очень и очень рады! И ты это знаешь! Мы любим твоих мальчиков, и хотим, чтобы они жили и радовали вас как можно дольше! Удивляет только, что, если диагноз изменился, ты не сообщила об этом. Ну да, мы все закручены в этой жизни...

Мы и не надеемся, что подобная информация тихо и безболезненно будет появляться на форумах и все это будет доброжелательно воспринято.. Это нереально.. Такова уж человеческая природа...
Но, коллеги-заводчики, давайте хотя бы между собой делиться ВАЖНОЙ И ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ! Ведь из многих информацию клещами не вытянешь (не будем указывать пальцем). Так нельзя! Если мы хотим, чтобы наши кеесхондо-дети жили и радовали своих владельцев долго и счастливо, мы обязаны делиться друг с другом реальными назревшими проблемами! Пишем это, т.к. надеемся, что нас самих уж точно нельзя обвинить в сокрытии чего-бы то ни было важного.

Да, и что еще хотели сказать. Относительно психики Амулета и его детей. Мы сознательно шли к нему на вязку, т.к. мы заранее поехали смотреть на него, пообщаться с ним. Как раз тогда же мы сделали ему фотосессию. Он нам очень понравился экстерьерно и по характеру. Единственное, что можно сказать, он был немного более разговорчив, чем другие собаки. Но это связано с его воспитанием: у владелицы просто не было на него времени и мы сами были тому свидетелями. Но можем сказать, что детям его разговорчивость не передалась )) Детьми мы очень довольны слава Богу! ДЛ Габриэль Шанель многие видели на выставках, она была и на прошлой "России" (или "Евразии", вот точно не помню, надо лезть в каталоги)))) Экстерьерно нам очень нравится, чудесный характер и прекрасная мамочка (опять же ТТТ!)
Другая дочка Амулета недавно переехала в Москву. Ее тоже многие знают: наша Галка, она же ДЛ Даймонд Кьюти. У нее с нашей близкой подругой случилась ЛЮБОВЬ! Иначе и не скажешь, они просто жить друг без друга не могут! Гала, которая 4 года прожила за городом, никогда не ездила на лифте, не была в городских домах и квартирах, приехала в Москву и поселилась там, как будто жила там всю жизнь! Понятно конечно, что дело в любви к конкретному человеку, но ясно, что у собаки классная психика, такое бывает редко! Она не лает, ничего не боится, прекрасно ездит в лифте и пр. пр. )) На все московские петарды и фейерверки ей глубоко наплевать )))

Отредактировано Daddy (23.11.14 19:12:09)

Меня вот что поражает в данной ситуации: неужели ни один из тех, с кем поделилась Ирина своей обеспокоенностью о здоровье собаки не попытался узнать причину возникновения проблемы? Почему все так охотно решили, что проблема генетическая? Господи, даже несчастного Пряника кастрировали! пушистик 1959, примите мои соболезнования ((( По Вашему описанию и правда похоже на тепловой удар и его последствия ((( Очень, очень жаль...

Света, а что еще можно думать в данной ситуации? Разве не ОБС? Виктория Крутова лично обследовала того же Жемика? Она лично в руках держала результаты всех его обследований? Она лично говорила на эту тему с его хозяйкой? На все эти вопросы ответ один - нет! И какой вывод можно сделать о профессионализме?

Я конечно не могу никому ничего навязывать. Выводить или нет из разведения потомков указанных собак, кастрировать ли их и вообще делать с ними что угодно - дело сугубо хозяйское. Но я лишь призываю всех внимательно прочитать очень небольшой текст про эпилепсию, который я дала цитатой на третьей странице. А можно и самому поднапрячься и поискать информацию об этом заболевании. И подумать самому, а не бездумно смотреть в рот какому-то бы ни было "гуру".

Taya

как и про гуру, вряд ли Вы пойдёте к стоматологу, который до всего дошёл сам. Тема очень тяжёлая, но все таки, Татьяна, прочитайте пожалуйста тему повнимательнее. Со всем к вам уважением

Отредактировано Пересвет (23.11.14 20:32:20)