[b]Кеесхонд-Немецкий Вольфшпиц[/b]

Кеесхонд-Немецкий Вольфшпиц

Объявление

БУДЕМ ЗНАКОМЫ, ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ! ВЫ ПОСЕТИЛИ ФОРУМ КЕЕСХОНД (НЕМЕЦКИЙ ВОЛЬФШПИЦ)! ЗДЕСЬ ВЫ МОЖЕТЕ УЗНАТЬ МНОГО ПОЛЕЗНОЙ ИНФОРМАЦИИ О НАШЕЙ ПОРОДЕ И ПОЛУЧИТЬ ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ КОНСУЛЬТАЦИЮ У ЗАВОДЧИКОВ ВЕДУЩИХ ПИТОМНИКОВ!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Кеесхонд-Немецкий Вольфшпиц » О ПОРОДЕ КЕЕСХОНД (ВОЛЬФШПИЦ) » Какой НКП нам нужен? Давайте делиться мнениями!


Какой НКП нам нужен? Давайте делиться мнениями!

Сообщений 181 страница 210 из 367

181

А сколько вообще человек входит в президиум НКП ?

0

182

Да вообще ничего не понятно! Назначенная рабочая группа молчит.

0

183

innat
Пушистикофф
http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_858.gif
везде молчат

0

184

Некая активность по теме появилась на Фб
https://m.facebook.com/groups/472730069 … 1189912745

+2

185

Вопрос к уважаемым форумчанам. Откликнитесь пожалуйста те, кто из вас счел возможным пойти 20 марта на учредительную конференцию.
Я ПОЙДУ! http://s9.rimg.info/aeec89d73363339e63e31e67a7563e2e.gif

+3

186

Бублик написал(а):

кто из вас счел возможным пойти 20 марта на учредительную конференцию

Непонятна цель. Кандидаты "от кеесхондов" ничего конкретного в плане поддержки не просят и не организуют здесь.
Вероятно, все всё "сами знают"...

0

187

Цель - выбор членов Президиума.

Будет иметь значение каждый голос. Не надо отсиживаться в сторонке, мол "меня это не касается", "и без меня все решат", и т.д.

Важно не забыть взять с собой паспорт и копию родословной шпица (любой разновидности), в которой ВЫ указаны владельцем.

+4

188

wks, я один из выдвиженцев от кеесхондов) Поддержки не прошу, т.к. голосование будет личным, подписи собирать не надо.
Мои взгляды на работу нкп, как вы наверное уже поняли, довольно радикальные и строгие. НКП должен работать, в чём то "усложнять" деятельность заводчиков, но и помогать. Для того, чтобы ничего не делать или сделать "как раньше" - имхо, для этого нкп не нужен вообще.
Однако решения в нкп будут приниматься группой лиц (Президиумом). Конечно, в Президиум должен пройти человек, который отражает взгляды большинства. Очень может быть, что это не я))

0

189

Omega написал(а):

Цель - выбор членов Президиума.

Будет иметь значение каждый голос. Не надо отсиживаться в сторонке, мол "меня это не касается", "и без меня все решат", и т.д.

Важно не забыть взять с собой паспорт и копию родословной шпица (любой разновидности), в которой ВЫ указаны владельцем.

А голосование будет в РКФ и только лично?
А если не хватит голосов за представителя кеесхондов, то вообще в клубе от нашей породы никого не будет?
Может можно часть голосов на выставке собрать?

Отредактировано Asia (15.03.17 13:56:11)

0

190

Asia, сказали, что голосование только личное, и все выдвиженцы должны также лично присутствовать.

Сейчас уже нет смысла пытаться что-то переиграть и в попыхах собирать подписи, т.к. такой вариант тоже не будет отражать мнение всех.

Никто не догадался поднять этот вопрос раньше...

Ну, в конце концов, НКП должно ведь собирать периодически что-то вроде отчетно-выборного собрания, и можно попытаться ввести практику оценки деятельности президиума и по необходимости его переизбрания путём поименного голосования всех членов нкп.http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif

0

191

Бублик написал(а):

Вопрос к уважаемым форумчанам. Откликнитесь пожалуйста те, кто из вас счел возможным пойти 20 марта на учредительную конференцию.
Я ПОЙДУ!

И я!http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_834.gif

+1

192

Пушистикофф написал(а):

голосование только личное, и все выдвиженцы должны также лично присутствовать

Ага... Только сейчас сообразил. Но могу ошибиться. Стоит прояснить некоторые моменты. Моменты чисто юридические, но и вопрос такой.
Верно ли я понимаю, что в юридическом и формально-бумажном плане ситуация выглядит так:
1. 20 марта с нуля создается новая общественная организация. Люди, лично приехавшие на собрание, - ее учредители.
2. Организация с момента учреждения "сама решает" работать под эгидой другой общественной организации - РКФ и в соответствии с документами РКФ.
3. Кто хочет и как сможет, тот и будет "рулить" организацией "НКП немецкий шпиц".
4. Если что-то пойдет не так, РКФ будет "дружески поправлять" работу НКП в желательном для себя направлении, что обеспечено п. 2.

Если все так, возникают новые вопросы:
1. НКП - организация, "основанная на членстве"? Тогда она распространяет свою юрисдикцию только на членов и членам надо вступать в нее после учреждения, чтобы реализовать права, среди которых выбор нового Президиума, например. Сколько шпицов владельцев вступит каждой породы, столько людей и будет выбирать Президиум.
2. Есть ли проект устава создаваемой организации? Там можно ооочень интересно "подкрутить" под интересы конкретных физических лиц и групп... Если ничего нет в доступе, это само по себе диагностично и требует предварителной подготовки действий.

Пушистикофф написал(а):

Поддержки не прошу, т.к. голосование будет личным

А почему, собственно, "не прошу"? Чтобы не брать моральных обязательств, выполнение которых неизвестно как сможете обеспечить? Морально это прекрасно, а прагматически не очень.
Может мы не хотим обязательства накладывать, может мы сами готовы проявить щенячью гражданскую активность...
Вопрос как проявить такую активность я задавал с начала обсуждения.
Цель понятна - чтобы Светлана Москвина как "наш человек кеесхондов" была избрана в первый состав президиума общественной организации НКП немецкий шпиц на учредительной конференции.
Однако техническая координация все равно нужна... Зачем приезжать, если не представлять себе план действий.

Отредактировано wks (15.03.17 18:34:02)

0

193

wks, http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif  я имела в виду, что не прошу поддержки в виде сбора подписей или что-то подобное.

wks написал(а):

Стоит прояснить некоторые моменты.

Ох.. в создании нкп много тумана, я тоже не всё понимаю. Хорошо хоть сейчас в группе на Фб Галина Киркицкая отвечает на​ вопросы.

Оказывается, что про законодательству РФ (даже не РКФ) голосование в общественных организациях возможно только личное!
Вот кто приедет на конференцию, тем составом и будут выбирать президента и президиум.
Но вступать в нкп будут уже потом, после его создания.

wks написал(а):

Есть ли проект устава создаваемой организации?

Есть общий проект устава от РКФ. Рабочая же группа ничего такого не делала, но может быть кто-то из них тайно подготовил?

wks написал(а):

Там можно ооочень интересно "подкрутить" под интересы конкретных физических лиц и групп... Если ничего нет в доступе, это само по себе диагностично и требует предварителной подготовки действий.

Это многие и боятся, что власть в нкп захватят отдельные группировки http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_002.gif  Правда получается, что группировки у всех своиhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif , владельцы кеесов плохо представляют деятелей от померанцев, померанцы нас вообще не знают.

Я думаю, что кто бы не попал во власть, катастрофы не случится. Ведь это не пожизненно! Через какое-то время будет отчетное собрание. При активной позиции рядовых членов НКП возможна ведь смена власти полностью или частично.
Сложность только вот в этих личных присутствиях. Регионы жалуются на невозможность приехать всем, и это понятно. Может можно найти какой-то способ, надо думать.

+3

194

Копирую с Фб:

Напоминаю, учредительная конференция состоится
20 марта 2017 года в 12.30 (начало регистрации в 12.00) по адресу:
г. Москва, Гостиничный проезд, д. 8, к. 1, конференц-зал (гостиница ШЕРСТОН, 2 этаж).

Внимание! Это НЕ здание офиса РКФ.

Владельцам немецких щпицев иметь оригинал паспорта, копию паспорта (на копии напишите - Учредительная конференция НКП "Немецкий шпиц") и копию родословной принадлежащего Вам немецкого шпица (достаточно копии одной родословной). Владельцам питомников/приставок не помешает (но не обязательно) сдать копию свидетельства о присвоении приставки, пригодится при формировании списка членов будущего клуба.

Представителям клубов иметь оригинал паспорта и выписки из протоколов собраний клубов.

Удобнее всего добираться от ст. Окружная (МЦК/Савеловское направление МЖД).
Также можно добраться пешком от ст. Петровско-Разумовская и Владыкино (~15 мин).

0

195

Понятно - мы проектируем компьютер, не вдаваясь в различия уровней архитектуры, с акцентом на цвет рамки экрана монитора http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_097.gif
Думаю, что у участников учредительной конференции будет возможность, как писал Леонид Соловьев, "опуститься на землю, к ее действительной жизни, где все перемешано и перепутано: добро со злом, совершенство с несовершенством, благородство с низостью, прекрасное с безобразным, радость с горем и чистота с грязью".
Желаю "в этом смешении противоречивых начал и свойств действовать с умом и ловкостью, дабы увенчался благородный замысел достойным концом".
Успеха!

0

196

wks написал(а):

проектируем компьютер


Ну в общем да...

Федеральный закон от 19.05.1995 N 82-ФЗ (ред. от 02.06.2016) "Об общественных объединениях"

Общественные объединения создаются по инициативе их учредителей - не менее трех физических лиц.

  А вот дальше...

  Все веселое только и начинается...
  Как я поняла ( а юристы поправят и растолкуют как правильно )
Затем в общество (общественное объединение) вступают членики. ( Нужно уточнить кто такая рабочая группа и кто такой президиум, как они соотносятся с учредителями )
    Все остальное принимают члены и  учредители общественной организации после создания оргазации.
   И за пп и за устав/президиум/счетную палату и пр. можно членам этой  общественной организации ( НКП)( в зависимости от положений принятого устава)  голосовать и не лично . 
   Их не обязательно обсуждать и принимать на  конференции, избирать президиумы тоже не обязательно. Учредители и президиум могут быть совсем разные лица, их количество можно прописать в уставе.. Правила обсуждения и голосования тоже можно прописать.
Еще...
принятие  более конкретного для породы ПП ( как  редакция ПП  РКФ). будет обязательной только для членов НКП. Они разумеется добровольные. 
  Региональный статус общественной организации или движения или еще как имеет свои правила, и как "подводный камень" должен быть конкретно описан в уставе.
Поэтому слова важны, и статусы тоже...
   Может и регистрация в Юридических лицах важна (пошлина 4 000 руб. не менее 200 членов), но тогда,  как минимум, НКП останется существовать даже нсли РКФ ( по какой-то причине) исключит его из своего состава/распустит... Будут и др.плюсы.
     
Но изменение уставных/учредительных  документов это хлопоты и выдача дополнительных листов документов, поэтому лучше сразу нормальный всеобъемлющий устав...
   Как я понимаю, РКФ не входит даже членом в НКП ( и никаких ответственностей за его деятельность не несет, прописка (кроме допуска на конференции или выставки  представителя) сотрудничества с РКФ тоже важна) , но он принимает ( как кого и с какими правами не поняла) только один НКП...

   В общем опять досидели до последнего и погрязли в пене, вместо того, чтобы выделить цели задачи и расписать очередность задач и принятие решений сообразно графику времени в соответствии с правилами/законами...

   Юридический/фактический адрес хоть какой писать решили?

Отредактировано Петрова В.Е. (16.03.17 10:16:52)

0

197

Нет не правильно я написала...

Цитата:

Статья 18. Создание общественных объединений

Общественные объединения создаются по инициативе их учредителей - не менее трех физических лиц. Количество учредителей для создания отдельных видов общественных объединений может устанавливаться специальными законами о соответствующих видах общественных объединений.
(в ред. Федерального закона от 12.03.2002 N 26-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
В состав учредителей наряду с физическими лицами могут входить юридические лица - общественные объединения.
Решения о создании общественного объединения, об утверждении его устава и о формировании руководящих и контрольно-ревизионного органов принимаются на съезде (конференции) или общем собрании. С момента принятия указанных решений общественное объединение считается созданным: осуществляет свою уставную деятельность, приобретает права, за исключением прав юридического лица, и принимает на себя обязанности, предусмотренные настоящим Федеральным законом.
Правоспособность общественного объединения как юридического лица возникает с момента государственной регистрации данного объединения.

Решения о создании общественного объединения, об утверждении его устава и о формировании руководящих и контрольно-ревизионного органов принимаются на съезде (конференции) или общем собрании.

Конец цитаты
   Но ...
 
  Цитата:
  Рабочая группа обязана  не позднее, чем по истечению 1 месяца со дня проведения учредительной конференции (общего собрания) предоставить в секретариат РКФ на имя Президиума РКФ:

- протокол учредительной конференции (общего собрания) и копию;

- Устав НКП и копию;

- список присутствовавших на учредительном собрании (конференции) с их подписями и с приложением копии паспорта и копии свидетельства о происхождении собаки соответствующей породы;

- список членов НКП на дату подачи документов в РКФ;

- сведения о юридическом и фактическом  местонахождении, контакты НКП;

- сведения об официальном сайте в сети Интернет.

  Конец цитаты..

     Наверное время на доработку устава есть, руководящий орган может состоять из одного человека директора/ вождя ( все остальные добавятся , например, по Уставу как штатные единицы) нужен еще ревизор ..для протокола создания...

Отредактировано Петрова В.Е. (16.03.17 10:14:17)

0

198

К добрым пожеланиям тем, кто пойдет на учредительную конференцию можно приложить информацию.
Попробуем разобраться в юридической части архитектуры компьютера НКП подетальнее.
Используем информацию Некоммерческой интернет-версии КонсультантПлюс. Дальше "многабукаф", но что поделать... Комментарии выделены курсивом.

Федеральный закон от 12.01.1996 N 7-ФЗ (ред. от 19.12.2016) "О некоммерческих организациях"
Статья 2. Некоммерческая организация (это понятие потребуется в любом случае)
1. Некоммерческой организацией является организация, не имеющая извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности и не распределяющая полученную прибыль между участниками.
2. Некоммерческие организации могут создаваться для достижения социальных, благотворительных, культурных, образовательных, научных и управленческих целей, в целях охраны здоровья граждан, развития физической культуры и спорта, удовлетворения духовных и иных нематериальных потребностей граждан, защиты прав, законных интересов граждан и организаций, разрешения споров и конфликтов, оказания юридической помощи, а также в иных целях, направленных на достижение общественных благ.
Отказ от прибыли как основной цели не означает отказ от денег, требуемых для осуществления деятельности.

Федеральный закон от 19.05.1995 N 82-ФЗ (ред. от 02.06.2016) "Об общественных объединениях"

Статья 3. Содержание права граждан на объединение
Право граждан на объединение включает в себя право создавать на добровольной основе общественные объединения для защиты общих интересов и достижения общих целей, право вступать в существующие общественные объединения либо воздерживаться от вступления в них, а также право беспрепятственно выходить из общественных объединений.
Создание общественных объединений способствует реализации прав и законных интересов граждан.
Граждане имеют право создавать по своему выбору общественные объединения без предварительного разрешения органов государственной власти и органов местного самоуправления, а также право вступать в такие общественные объединения на условиях соблюдения норм их уставов.
Создаваемые гражданами общественные объединения могут регистрироваться в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом, и приобретать права юридического лица либо функционировать без государственной регистрации и приобретения прав юридического лица.

Статья 5. Понятие общественного объединения
Под общественным объединением понимается добровольное, самоуправляемое, некоммерческое формирование, созданное по инициативе граждан, объединившихся на основе общности интересов для реализации общих целей, указанных в уставе общественного объединения (далее - уставные цели).
Право граждан на создание общественных объединений реализуется как непосредственно путем объединения физических лиц, так и через юридические лица - общественные объединения.

Статья 6. Учредители, члены и участники общественного объединения
Учредителями общественного объединения являются физические лица и юридические лица - общественные объединения, созвавшие съезд (конференцию) или общее собрание, на котором принимается устав общественного объединения, формируются его руководящие и контрольно-ревизионный органы. Учредители общественного объединения - физические и юридические лица - имеют равные права и несут равные обязанности.
Членами общественного объединения являются физические лица и юридические лица - общественные объединения, чья заинтересованность в совместном решении задач данного объединения в соответствии с нормами его устава оформляется соответствующими индивидуальными заявлениями или документами, позволяющими учитывать количество членов общественного объединения в целях обеспечения их равноправия как членов данного объединения. Члены общественного объединения - физические и юридические лица - имеют равные права и несут равные обязанности.
Члены общественного объединения имеют право избирать и быть избранными в руководящие и контрольно-ревизионный органы данного объединения, а также контролировать деятельность руководящих органов общественного объединения в соответствии с его уставом.
Члены общественного объединения имеют права и несут обязанности в соответствии с требованиями норм устава общественного объединения и в случае несоблюдения указанных требований могут быть исключены из общественного объединения в порядке, указанном в уставе.
Участниками общественного объединения являются физические лица и юридические лица - общественные объединения, выразившие поддержку целям данного объединения и (или) его конкретным акциям, принимающие участие в его деятельности без обязательного оформления условий своего участия, если иное не предусмотрено уставом. Участники общественного объединения - физические и юридические лица - имеют равные права и несут равные обязанности.

Статья 7. Организационно-правовые формы общественных объединений
Общественные объединения могут создаваться в одной из следующих организационно-правовых форм:
общественная организация;
общественное движение;
общественный фонд;
общественное учреждение;
орган общественной самодеятельности;
политическая партия.

Статья 8. Общественная организация
Общественной организацией является основанное на членстве общественное объединение, созданное на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей объединившихся граждан.
Членами общественной организации в соответствии с ее уставом могут быть физические лица и юридические лица - общественные объединения, если иное не установлено настоящим Федеральным законом и законами об отдельных видах общественных объединений.
Высшим руководящим органом общественной организации является съезд (конференция) или общее собрание. Постоянно действующим руководящим органом общественной организации является выборный коллегиальный орган, подотчетный съезду (конференции) или общему собранию.
В случае государственной регистрации общественной организации ее постоянно действующий руководящий орган осуществляет права юридического лица от имени общественной организации и исполняет ее обязанности в соответствии с уставом.
В общественной организации образуется единоличный исполнительный орган, а в случаях, предусмотренных законом или уставом, в общественной организации образуется коллегиальный исполнительный орган. Уставом общественной организации может быть предусмотрено, что образование и досрочное прекращение полномочий единоличного исполнительного органа относятся к компетенции постоянно действующего коллегиального руководящего органа общественной организации.

Статья 9. Общественное движение
Общественным движением является состоящее из участников и не имеющее членства массовое общественное объединение, преследующее социальные, политические и иные общественно полезные цели, поддерживаемые участниками общественного движения.
Отличается от организации только членством участников.

Статья 13. Союзы (ассоциации) общественных объединений
Общественные объединения независимо от их организационно-правовой формы вправе создавать союзы (ассоциации) общественных объединений на основе учредительных договоров и (или) уставов, принятых союзами (ассоциациями), образуя новые общественные объединения. Правоспособность союзов (ассоциаций) общественных объединений как юридических лиц возникает с момента их государственной регистрации.
РКФ, насколько могу судить, по доступной информации, является именно союзом общественных объединений.

Отредактировано wks (16.03.17 10:32:26)

0

199

Статья 14. Территориальная сфера деятельности российских общественных объединений
В Российской Федерации создаются и действуют общероссийские, межрегиональные, региональные и местные общественные объединения.
Под общероссийским общественным объединением понимается объединение, которое осуществляет свою деятельность в соответствии с уставными целями на территориях более половины субъектов Российской Федерации и имеет там свои структурные подразделения - организации, отделения или филиалы и представительства.
Под межрегиональным общественным объединением понимается объединение, которое осуществляет свою деятельность в соответствии с уставными целями на территориях менее половины субъектов Российской Федерации и имеет там свои структурные подразделения - организации, отделения или филиалы и представительства.
Под региональным общественным объединением понимается объединение, деятельность которого в соответствии с его уставными целями осуществляется в пределах территории одного субъекта Российской Федерации.
Под местным общественным объединением понимается объединение, деятельность которого в соответствии с его уставными целями осуществляется в пределах территории органа местного самоуправления.
Включение в наименования общероссийских общественных объединений наименования Российская Федерация или Россия, а также слов, производных от этого наименования, допускается без специального разрешения, выдаваемого в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Статья 18. Создание общественных объединений
Общественные объединения создаются по инициативе их учредителей - не менее трех физических лиц. Количество учредителей для создания отдельных видов общественных объединений может устанавливаться специальными законами о соответствующих видах общественных объединений.
В состав учредителей наряду с физическими лицами могут входить юридические лица - общественные объединения.
Решения о создании общественного объединения, об утверждении его устава и о формировании руководящих и контрольно-ревизионного органов принимаются на съезде (конференции) или общем собрании. С момента принятия указанных решений общественное объединение считается созданным: осуществляет свою уставную деятельность, приобретает права, за исключением прав юридического лица, и принимает на себя обязанности, предусмотренные настоящим Федеральным законом.
Правоспособность общественного объединения как юридического лица возникает с момента государственной регистрации данного объединения.

0

200

Статья 19. Требования, предъявляемые к учредителям, членам и участникам общественных объединений
Учредителями, членами и участниками общественных объединений могут быть граждане, достигшие 18 лет, и юридические лица - общественные объединения, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, а также законами об отдельных видах общественных объединений.
Иностранные граждане и лица без гражданства, законно находящиеся в Российской Федерации, могут быть учредителями, членами и участниками общественных объединений, за исключением случаев, установленных международными договорами Российской Федерации или федеральными законами. Иностранные граждане и лица без гражданства могут быть избраны почетными членами (почетными участниками) общественного объединения без приобретения прав и обязанностей в данном объединении.
Не может быть учредителем, членом, участником общественного объединения:
1) иностранный гражданин или лицо без гражданства, в отношении которых в установленном законодательством Российской Федерации порядке принято решение о нежелательности их пребывания (проживания) в Российской Федерации;
2) лицо, включенное в перечень в соответствии с пунктом 2 статьи 6 Федерального закона от 7 августа 2001 года N 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) денежных средств, полученных преступным путем, и финансированию терроризма";
3) общественное объединение, деятельность которого приостановлена в соответствии со статьей 10 Федерального закона от 25 июля 2002 года N 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности" (далее - Федеральный закон "О противодействии экстремистской деятельности");
4) лицо, в отношении которого вступившим в законную силу решением суда установлено, что в его действиях содержатся признаки экстремистской деятельности;
5) лицо, содержащееся в местах лишения свободы по приговору суда.
Лицо, которое ранее являлось руководителем или входило в состав руководящего органа общественного или религиозного объединения либо иной организации, в отношении которых по основаниям, предусмотренным Федеральным законом "О противодействии экстремистской деятельности" либо Федеральным законом от 6 марта 2006 года N 35-ФЗ "О противодействии терроризму", судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности, не может быть учредителем общественного объединения в течение десяти лет со дня вступления в законную силу соответствующего решения суда.
Членами и участниками молодежных общественных объединений могут быть граждане, достигшие 14 лет.
Членами и участниками детских общественных объединений могут быть граждане, достигшие 8 лет.
Условия и порядок приобретения, утраты членства, включая условия выбытия из членов общественных объединений по возрасту, определяются уставами соответствующих общественных объединений.
Требование об указании в официальных документах на членство или участие в тех или иных общественных объединениях не допускается. Принадлежность или непринадлежность граждан к общественным объединениям не может являться основанием для ограничения их прав или свобод, условием для предоставления им государством каких-либо льгот и преимуществ, за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
Органы государственной власти и органы местного самоуправления не могут быть учредителями, членами и участниками общественных объединений.
При создании общественных объединений в форме общественных организаций учредители данных объединений автоматически становятся их членами, приобретая соответствующие права и обязанности.
При создании общественных объединений в иных организационно-правовых формах права и обязанности учредителей таких объединений указываются в их уставах.

Интересно второе с конца предложение - ответ на вопрос о разумной организационно-правовой форме НКП.
И очень важный момент - никакие ограничения, кроме установленных законодательно, недопустимы. С какого перепуга участники учредительной конференции должны иметь собак, да еще с ограничением - родословной РКФ? Такого ограничения нет в законодательстве! Статью привел полностью специально. Участники должны хотеть сотрудничать во благо собак и этого достаточно.

0

201

Статья 20. Устав общественного объединения
Устав общественного объединения должен предусматривать:
1) наименование, цели общественного объединения, его организационно-правовую форму;
2) структуру общественного объединения, руководящие и контрольно-ревизионный органы общественного объединения, территорию, в пределах которой данное объединение осуществляет свою деятельность;
3) условия и порядок приобретения и утраты членства в общественном объединении, права и обязанности членов данного объединения (только для объединения, предусматривающего членство);
4) компетенцию и порядок формирования руководящих органов общественного объединения, сроки их полномочий, место нахождения постоянно действующего руководящего органа;
5) порядок внесения изменений и дополнений в устав общественного объединения;
6) источники формирования денежных средств и иного имущества общественного объединения, права общественного объединения и его структурных подразделений по управлению имуществом;
7) порядок реорганизации и (или) ликвидации общественного объединения.

Статья 27. Права общественного объединения (сравним общественную организацию, имеющую юр. лицо - далее ЮЛ - и "просто"):
Для осуществления уставных целей общественное объединение, являющееся юридическим лицом, имеет право:
свободно распространять информацию о своей деятельности (независимо от ЮЛ);
проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование (независимо от ЮЛ);
участвовать в выработке решений органов государственной власти и органов местного самоуправления в порядке и объеме, предусмотренными настоящим Федеральным законом и другими законами (с ЮЛ);
выступать с инициативами по различным вопросам общественной жизни, вносить предложения в органы государственной власти (с ЮЛ);
выступать с инициативами по вопросам, имеющим отношение к реализации своих уставных целей, вносить предложения в органы государственной власти и органы местного самоуправления (без ЮЛ);
проводить собрания, митинги, демонстрации, шествия и пикетирование (независимо от ЮЛ);
учреждать средства массовой информации и осуществлять издательскую деятельность (только с ЮЛ);
представлять и защищать свои права, законные интересы своих членов и участников, а также других граждан ("других" - только с ЮЛ) в органах государственной власти, органах местного самоуправления и общественных объединениях (независимо от ЮЛ);
осуществлять в полном объеме полномочия, предусмотренные законами об общественных объединениях (только с ЮЛ);
осуществлять иные полномочия в случаях прямого указания на эти полномочия в федеральных законах об отдельных видах общественных объединений (без ЮЛ).

Но основной смысл регистрации ЮЛ разъясняется законодателем далее.
Статья 30. Собственность общественного объединения
Общественное объединение, являющееся юридическим лицом, может иметь в собственности земельные участки, здания, строения, сооружения, жилищный фонд, транспорт, оборудование, инвентарь, имущество культурно-просветительного и оздоровительного назначения, денежные средства, акции, другие ценные бумаги и иное имущество, необходимое для материального обеспечения деятельности этого общественного объединения, указанной в его уставе.
В собственности общественного объединения могут также находиться учреждения, издательства, средства массовой информации, создаваемые и приобретаемые за счет средств данного общественного объединения в соответствии с его уставными целями.

Отредактировано wks (16.03.17 17:32:38)

0

202

Раз уж планируется провести собрание (учредительную конференцию), стоит разобраться и в этом.

ГК РФ Статья 181.2. Принятие решения собрания
1. Решение собрания считается принятым, если за него проголосовало большинство участников собрания и при этом в собрании участвовало не менее пятидесяти процентов от общего числа участников соответствующего гражданско-правового сообщества.
Решение собрания может приниматься посредством заочного голосования.
2. При наличии в повестке дня собрания нескольких вопросов по каждому из них принимается самостоятельное решение, если иное не установлено единогласно участниками собрания.
3. О принятии решения собрания составляется протокол в письменной форме. Протокол подписывается председательствующим на собрании и секретарем собрания.
4. В протоколе о результатах очного голосования должны быть указаны:
1) дата, время и место проведения собрания;
2) сведения о лицах, принявших участие в собрании;
3) результаты голосования по каждому вопросу повестки дня;
4) сведения о лицах, проводивших подсчет голосов;
5) сведения о лицах, голосовавших против принятия решения собрания и потребовавших внести запись об этом в протокол.
5. В протоколе о результатах заочного голосования должны быть указаны:
1) дата, до которой принимались документы, содержащие сведения о голосовании членов гражданско-правового сообщества;
2) сведения о лицах, принявших участие в голосовании;
3) результаты голосования по каждому вопросу повестки дня;
4) сведения о лицах, проводивших подсчет голосов;
5) сведения о лицах, подписавших протокол.

ГК РФ Статья 181.4. Оспоримость решения собрания
1. Решение собрания может быть признано судом недействительным при нарушении требований закона, в том числе в случае, если:
1) допущено существенное нарушение порядка созыва, подготовки и проведения собрания, влияющее на волеизъявление участников собрания;
2) у лица, выступавшего от имени участника собрания, отсутствовали полномочия;
3) допущено нарушение равенства прав участников собрания при его проведении;
4) допущено существенное нарушение правил составления протокола, в том числе правила о письменной форме протокола (пункт 3 статьи 181.2).
2. Решение собрания не может быть признано судом недействительным по основаниям, связанным с нарушением порядка принятия решения, если оно подтверждено решением последующего собрания, принятым в установленном порядке до вынесения решения суда.
3. Решение собрания вправе оспорить в суде участник соответствующего гражданско-правового сообщества, не принимавший участия в собрании или голосовавший против принятия оспариваемого решения.
Участник собрания, голосовавший за принятие решения или воздержавшийся от голосования, вправе оспорить в суде решение собрания в случаях, если его волеизъявление при голосовании было нарушено.
4. Решение собрания не может быть признано судом недействительным, если голосование лица, права которого затрагиваются оспариваемым решением, не могло повлиять на его принятие и решение собрания не влечет существенные неблагоприятные последствия для этого лица.
5. Решение собрания может быть оспорено в суде в течение шести месяцев со дня, когда лицо, права которого нарушены принятием решения, узнало или должно было узнать об этом, но не позднее чем в течение двух лет со дня, когда сведения о принятом решении стали общедоступными для участников соответствующего гражданско-правового сообщества.
6. Лицо, оспаривающее решение собрания, должно уведомить в письменной форме заблаговременно участников соответствующего гражданско-правового сообщества о намерении обратиться с таким иском в суд и предоставить им иную информацию, имеющую отношение к делу. Участники соответствующего гражданско-правового сообщества, не присоединившиеся в порядке, установленном процессуальным "законодательством", к такому иску, в том числе имеющие иные основания для оспаривания данного решения, в последующем не вправе обращаться в суд с требованиями об оспаривании данного решения, если только суд не признает причины этого обращения уважительными.
7. Оспоримое решение собрания, признанное судом недействительным, недействительно с момента его принятия.

ГК РФ Статья 181.5. Ничтожность решения собрания
Если иное не предусмотрено законом, решение собрания ничтожно в случае, если оно:
1) принято по вопросу, не включенному в повестку дня, за исключением случая, если в собрании приняли участие все участники соответствующего гражданско-правового сообщества;
2) принято при отсутствии необходимого кворума;
3) принято по вопросу, не относящемуся к компетенции собрания;
4) противоречит основам правопорядка или нравственности.

0

203

И всегда полезно помнить общий принцип: что не запрещено законом, то разрешено. Поэтому самозапреты и самоограничения до завершения учредительной конференции юридически невозможны. А после принятия решения вполне реально исправляемы в судебном порядке. Лучше формулировать цели позитивно, а ограничения минимизировать.
И повторю цитату из Леонида Соловьева: "действовать с умом и ловкостью, дабы увенчался благородный замысел достойным концом" http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_097.gif

0

204

wks написал(а):

Интересно второе с конца предложение - ответ на вопрос о разумной организационно-правовой форме НКП.
И очень важный момент - никакие ограничения, кроме установленных законодательно, недопустимы. С какого перепуга участники учредительной конференции должны иметь собак, да еще с ограничением - родословной РКФ? Такого ограничения нет в законодательстве! Статью привел полностью специально. Участники должны хотеть сотрудничать во благо собак и этого достаточно.


  Для нового нкп важно ( зачем ? это уже другой момент) чтобы это новое общественное объединение приняли в РКФ ( как кого и с какими правами и обязанностями?) для этого нужно 200 человек имеющих родословную собаки зарегистрированную в ркф и именно породы шпиц ( про то что собака  должна быть производителем, чемпионом, или попросту - живая ничего не сказано. Владелец паспорта и родословной с теми же словами) все остальные члены только по ограничениям устава создающейся организации, наверное, например: только негры, или только проживающие возле озера, или кто угодно, но не  любящие клещей)

    НКП могло бы создавать ( заключать договоры как юридическое лицо)   какие-то "промыслы" ( создание кубков, розеток, поясов от радикулита..., чего угодно) если не тратить эти деньги на зарплаты президиумов и пр. то это все еще общественная организация , а , допустим, проводить шоу для детей ( оплачивать аренду залов, автобусов, щариков, конфеток и пр...) Или отправлять ( участвовать деньгами) на Чемпионаты мира достойных представителей страны от своей породы.. и т.п. Может быть юридическому лицу это будет удобнее, я не знаю.

Отредактировано Петрова В.Е. (16.03.17 10:56:57)

0

205

Пушистикофф написал(а):

Копирую с Фб:
Напоминаю, учредительная конференция состоится
20 марта 2017 года в 12.30 (начало регистрации в 12.00) по адресу:
г. Москва, Гостиничный проезд, д. 8, к. 1, конференц-зал (гостиница ШЕРСТОН, 2 этаж).
Внимание! Это НЕ здание офиса РКФ.
Владельцам немецких щпицев иметь оригинал паспорта, копию паспорта (на копии напишите - Учредительная конференция НКП "Немецкий шпиц") и копию родословной принадлежащего Вам немецкого шпица (достаточно копии одной родословной). Владельцам питомников/приставок не помешает (но не обязательно) сдать копию свидетельства о присвоении приставки, пригодится при формировании списка членов будущего клуба.
Представителям клубов иметь оригинал паспорта и выписки из протоколов собраний клубов.
Удобнее всего добираться от ст. Окружная (МЦК/Савеловское направление МЖД).
Также можно добраться пешком от ст. Петровско-Разумовская и Владыкино (~15 мин).

Здание напротив РКФ

Omega написал(а):

Будет иметь значение каждый голос. Не надо отсиживаться в сторонке, мол "меня это не касается", "и без меня все решат", и т.д.
Важно не забыть взять с собой паспорт и копию родословной шпица (любой разновидности), в которой ВЫ указаны владельцем.


До встречи!http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_097.gif

0

206

wks написал(а):

"действовать с умом и ловкостью, дабы увенчался благородный замысел достойным концом" http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_097.gif

  Ощущение что знание - власть, что только владея информацией ты можешь действовать в своих интересах, а иначе будешь слепым орудием в чужих, что собрания "разношерстной общественности" проводятся  с готовым протоколом, что все "участвующие в прениях" будут перечислены и зафиксированы" "должным" образом в протоколе с нужными акцентами, а решение будет таким, как его внесли в зал заседаний и будет нужным ( никогда не будет ущемлять интересы) тем, кто его написал эти бумаги приходит ... со временем...

0

207

Поправка, для участия в конференция необходима копия родословной собаки детородного возраста.

0

208

Omega 
  Это странно... Дискриминация, и откуда она появилась?

по РКФ

1.7. Статус НКП может быть присвоен общественной кинологической организации, занимающейся породой, число представителей которой, зарегистрированных в ВЕРК РКФ, составляет не менее 200 особей.

  Для кобелей вольфов "детородный" возраст  с 15 месяцев и без верхней планки...

   А дальше...

  Нужно читать устав новоиспеченного НКП, если новое НКП считает что члены НКП только владельцы собак детородного возраста?

   
  Далее... трое физических лиц ( как минимум) учредили НКП,  кто принял устав? Наверное те же трое ( не менее)

  чтобы стать ( зарегистрировать) юридическим лицом нужно чтобы было 200 членов НКП И ЧТОБЫ ПРИНЯЛИ В РКФ ТОЖЕ 200 членов...
   Участников конференции начнут регистрировать по паспортам и родухам они кто? Члены НКП? Или учредители?
      У участников конференции какой статус? Члены общественного объединения должны согласиться с Уставом организации,  узнать кто учредители,  членские взносы и пр...
    Такое интересное кино, да еще на скоростной перемотке...

Отредактировано Петрова В.Е. (16.03.17 20:45:35)

0

209

Может быть все присутствующие на учредительной конференции - учредители ?

   
А кто такие делегаты от общественной организации, учредителя НКП?

2.9.1. Документами, подтверждающими полномочия делегата на участие в общем собрании (конференции), является протокол общего собрания общественной организации - учредителя НКП об избрании его делегатом. Делегат не имеет права передоверить свои полномочия на участие в общем собрании (конференции) НКП.

   Учредители ( общественные организации ) и  делегаты от них уже существуют?

    Список есть?

Цитата из РКФ: 2.9.3. Устав общественной кинологической организации, претендующей на присвоение статуса НКП в системе РКФ, должен соответствовать требованиям действующего законодательства РФ и в обязательном порядке должен содержать положение о том, что учредителями, членами и участниками общественных объединений могут быть граждане, достигшие 18 лет, и юридические лица - общественные объединения, а также иностранные граждане и лица без гражданства, законно находящиеся в Российской Федерации,  за исключением случаев, установленных международными договорами Российской Федерации или федеральными законами, имеющие собаку соответствующей породы, зарегистрированную во Всероссийской  Единой Родословной Книге РКФ.Конец цитаты.


     Ничего про детородный возраст нигде нет...

( Может это у участников ( людей)? Справку о репродуктивности не нужно?http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_097.gif. Наверное у собак не детородный возраст называется. Вроде и не 1 апреля. )

     
Согласна с wks, пунктов сужающих законы РФ много, но ведь так всем нужно быть  как-то признанными РКФ, ( только РКФ очень хорошо дистанцируется от НКПов. Что дает это признание не понятно, но вот зал для конференции дало) Охота пуще неволи...Тем более что

2.9.4. Президиум РКФ рассматривает представленные рабочей группой документы и принимает решение о присвоении или об отказе в присвоении статуса «Национальный клуб породы».  Президиум РКФ оставляет за собой право отказать в присвоении статуса НКП без объяснения причин.

   Количество степеней свободы довольно понятно объяснено...

https://www.youtube.com/watch?v=HviPIDwrASQ

Отредактировано Петрова В.Е. (16.03.17 23:18:50)

0

210

Omega написал(а):

Поправка, для участия в конференция необходима копия родословной собаки детородного возраста.

Может это очередная утка для...чего не знаю, как кто то пускал слухи про изменение даты собрания?
На ФБ такого объявления нет!

Отредактировано Пересвет (17.03.17 10:23:35)

0


Вы здесь » Кеесхонд-Немецкий Вольфшпиц » О ПОРОДЕ КЕЕСХОНД (ВОЛЬФШПИЦ) » Какой НКП нам нужен? Давайте делиться мнениями!