[b]Кеесхонд-Немецкий Вольфшпиц[/b]

Кеесхонд-Немецкий Вольфшпиц

Объявление

БУДЕМ ЗНАКОМЫ, ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ! ВЫ ПОСЕТИЛИ ФОРУМ КЕЕСХОНД (НЕМЕЦКИЙ ВОЛЬФШПИЦ)! ЗДЕСЬ ВЫ МОЖЕТЕ УЗНАТЬ МНОГО ПОЛЕЗНОЙ ИНФОРМАЦИИ О НАШЕЙ ПОРОДЕ И ПОЛУЧИТЬ ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ КОНСУЛЬТАЦИЮ У ЗАВОДЧИКОВ ВЕДУЩИХ ПИТОМНИКОВ!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Кеесхонд-Немецкий Вольфшпиц » НОВОСТИ В ПИТОМНИКАХ » Питомник Русское Серебро ( Москва)


Питомник Русское Серебро ( Москва)

Сообщений 271 страница 300 из 1000

271

Victoria  А почему маленькие такие малоплодные? Они же такие же как большие, только маленькие...Почему не 12...(Ну пусть не 12, а хоть 5-7) только маленьких...
   На больших форумах карликовых ежиков предлагали и карликовых хомячков, так их там в помете было совсем не мало :hobo:

0

272

Петрова В.Е. написал(а):

карликовых ежиков предлагали и карликовых хомячков,

Карликовые ежики - это не совсем ежики, это тенреки - эндемичные виды с Мадагаскара. А карликовые хомячки - это скорее всего, джунгарские или  хомячок  Роборовского. Просто они мельче сирийского и тем более, обыкновенного хомяка.
Но их всех объединяет то, что появились они в результате  естественного отбора это "нормальные" виды.
Карликовые собаки - результат селекции, это тот же вид, что и овчарка, дог, и т.д. Это просто крайние формы "нормы реакции вида" - есть такое биологическое понятие, которое подразумевает появление  внутри вида разных морфологических форм, которые могут образовываться под влиянием внешних воздействий. Но при изменении условий морфологические типы через несколько поколений вернутся к исходной, оптимальной для вида форме. Т.е. если человек не будет удобрять, обрезать и защищать культурное растение - оно станет дичком.
Карликовые собаки - плод селекции. Уменьшить рост оказалось относительно просто. Но уменьшение произошло непропорционально. У карликов сердце относительно крупнее, чем у представителей средних пород, а у крупных - относительно мельче. То же можно сказать о головном мозге, и особенно это касается органов чувств. Пропорционального уменьшения плодов тоже не произошло. У крупных собак плоды относительно мельче, и их больше. Соотношение массы плода и веса матери много больше у предтавителей крупных пород, чем у мелких.  Хотя соотношение веса всех плодов к весу матери имеет меньший разброс и приближается к постоянной величине. Таким образом у мелких собак при предельной  уменьшении веса новорожденного, который способен выжить, произошло и уменьшение количества плодов. Есть случаи рождения у мелких собак  4-6 щенков, но это исключение, и жизнеспособность таких щенков очень низкая (практически никакая без активного вмешательства человека).
Все это - часть моей ветеринарной докторской, (DVM), которую я защитила в Кембридже в позапрошлом году.

0

273

О,как... [взломанный сайт]   [взломанный сайт]   [взломанный сайт]   [взломанный сайт] 

     А есть шанс на Мадагаскаре встретить каких-нибудь карликовых природных собачек... :hobo:  :question:

0

274

Петрова В.Е. написал(а):

А есть шанс на Мадагаскаре встретить каких-нибудь карликовых природных собачек

Самая маленькая из природных собачек" - африканская лисичка фенек - ушастенькая такая, размером примерно с малого шпица. Мельче нема. Но у них тоже небольшие пометы - 3-4 лисенка.

0

275

Victoria написал(а):

африканская лисичка фенек - ушастенькая такая, размером примерно с малого шпица

Понятненько...Если приручить , то хвостик закрутится, выбирать ушки поменьше, и... через десяток поколений получится рыженький шпицик пати... :hobo:

0

276

Victoria написал(а):

Соотношение массы плода и веса матери

Это что-то типа раков , маленьких, но по пять и больших, но по три  ^^ ? Т.е., я так понимаю, суммарная масса плодов  - величина постоянная относительно массы тела матери, а, учитывая некий средний вес плода, примерно одинаковый, крупные собаки добирают количеством до нужного веса помета, а маленькие - размером каждого щенка?

0

277

cim написал(а):

Это что-то типа раков , маленьких, но по пять и больших, но по три

Да-да-да!

cim написал(а):

суммарная масса плодов  - величина постоянная относительно массы тела матери

Нет, она тоже меняется, но в гораздо меньших пределах. И при приближении к крайним величинам возрастает вероятность патологий (крупные плоды, которых можеь быть мало, перерастянутось матки при большом количестве плодов, что  ведет к патологии родового процесса). В заводских линиях все тэти зависимости менее выражены, поскольку роль человека в обеспечении выживаемости матери и плодов м.б. о\чень велика, а у диких псовых и аборигенных собак - действительно приближается к оптимальной константе.

0

278

Victoria
Интересно как  :rolleyes: . А я бы , если бы сама над этим вопросом думала, наверное, связала малое количество у мелких  с большей простотой выкармливания и защиты малого количества детенышей  ^^ .

0

279

cim написал(а):

А я бы , если бы сама над этим вопросом думала, наверное, связала малое количество у мелких  с большей простотой выкармливания и защиты малого количества детенышей

Наверное,  на первый взгляд, это так. Но опять же если посмотреть, какой вес имеет помет в конце периода выкармливания, можно увидеть, что мелкая собака тратит не меньше энергии и передает щенкам питательных веществЮ чем крупная. А насчет защиты. Ну, по большому счету, 2-х килограммовая сука защитить ни пятерых щенков, ни единственного не способна. Здесь опять на сцену выходит заводчик, который и защищает, и оберегает, и пр. А большие собаки тоже 17 щенков, например,  вряд ли смогут защитить. Без содействия человека отход все равно будет немалый. Активная защита (нападение на чужаков) вообще  у кормящих сук играет не самую большую роль. Важнее так называемая "пассивная" защита - поиск укромного места для щенения и  поиск кормовой базы. А еще лучше - найти хорошего человека, который обеспечит и активную, и пассивную защиту помета. Карликовые собаки вообще без такой поддержки существовать не могли бы.

0

280

Victoria  Ну тогда такой вопрос... :hobo:
  Является ли бОльший вес щенков малоплодного помета признаком карликовости? Кого ? Матери или щенков?
  То есть...
  Вот есть группа собак: кобели по 50 см ( +-2 см), суки 45 см ( +- 2 см) в одном из пометов ( обычных по числу щенков для этой группы) рождаются две суки, например, 38 см , позже они рожают малоплодные пометы по два щенка, но у одной из них щенки гораздо крупнее...
     Как-то так...
Для нашей породы существует размер взрослой собаки ( относительно родителей, бабов-дедов? или безотносительно всех, просто по породе?) говорящий о признаках карликовости?

0

281

Петрова В.Е.
Я не совсем поняла вопрос. Отвечу как поняла. Если не в том направлении - звиняйте.
Не все биологические зависимости применимы в прямом и боратном направлении. Т.е. выражение "зимой все зайцы белые" нельзя перевернуть. "Если заяц белый - значит зима". Потому что на окрас влияют многие факторы (кроме сезонного - условия содержания, если зверь живет, например, в неволе, гормональный статус, состояние здоровья и пр.). Так и с карликовостью. У карликовых собак малочисленные пометы плоды относительно крупные, но если помет малочисленный и щенки большие - не значит, что собака карлик. Во-первых, в моих исследованиях собрано большое количество экспериментальных данных, и при их анализе возможно говорить только о тенденции, но никак не о правилах. Во-вторых размер помета и величина плода - зависят от очень многих факторов и они тоже учитывались и просчитывались.  И опять же, у заводских пород и аборигенных собак, на которых человек влияет относительно меньше - диапазон показателей разный. Изменчивость у культурных пород шире, чем у аборигенных. У пборигенных собак элиминация (гибель) крайних форм очень высока.

+1

282

Victoria написал(а):

Ну, по большому счету, 2-х килограммовая сука защитить ни пятерых щенков, ни единственного не способна

В пасть (сколько влезет) - и тикать  :mybb:  ^^

Victoria написал(а):

размер помета и величина плода

Когда родился первый мой кейсик, я очень удивилась его размеру: наши новорожденные ризены, в свое время, были такими же по весу . А теперь, оказывается, удивляться нечему было  ^^

0

283

Victoria написал(а):

но если помет малочисленный и щенки большие - не значит, что собака карлик

Жаль...Плохо вам почти без правил и теорем...Никак на природу рисочки не навести...
  Ну и как узнать, что родился карликовый щенок ( пропорционально уменьшенный по всем размерам), по каким органолептическим свойствам :question: Когда он взрослым в половину мамочки( или папочки)? или в три четверти? или любой меньший мамы больше, чем на 10%?

0

284

cim написал(а):

я очень удивилась его размеру: наши новорожденные ризены, в свое время, были такими же по весу .

Да щенки крупных и средних собак меньше различаются по весу, чем их родители. Я тоже этому всешда удивлялась. Хотя микробные карлики по 60-70 г у мелких шпицев - все-таки очень маленькие. В то же время малые шпицы рожают щенков по 120-180 г. А у Янки (кеесхрнда)  в первом помете почти все щенки родились тоже около 200 г.

Петрова В.Е. написал(а):

Жаль...Плохо вам почти без правил и теорем...Никак на природу рисочки не навести...

Да биология вообще наука малопредсказуемая. Какая-то неправильная.

Петрова В.Е. написал(а):

Ну и как узнать, что родился карликовый щенок ( пропорционально уменьшенный по всем размерам), по каким органолептическим свойствам  Когда он взрослым в половину мамочки( или папочки)? или в три четверти? или любой меньший мамы больше, чем на 10%?

Ой, ну что вырастет- то и вырастет.
А вообще роазмер зависит тоже от многих факторов. Есть карлики, есть лилипуты. Карлики имеют измененные пропорции (крупная голова, крупные органы чувств). А у лилипутов пропорции сохрагяются более или менее  стандартные. Но и уменьшение лилипутов возможно до определенныъ пределов, обычно они крупнее карликов. И они более полноценные. Предельное уменьшение размеров очень часто связано с патологиями костной системы, сердечно-сосудичтой, нервной.
Так называемые карликовые кеесхонды - это все-таки именно лилипуты. Их рост - примено 30-34 см. Мельче я не видела.Это абсолютно полноценные собачки.
А как узнать рост собаки в щенке - никак. Нет, ну конечно, от родителей ростом 20 см вряд ли вырастет 60-сантиметровый монстр, или от собак ростом 60-70 см карликовый 4-килограммовый экземпляр. Иногда щенки рождаются средними по размеру,  очень активно растут до 3-х мес., а потом перестают расти, иногда рост прекращается позже - после 5 или 6 мес.,  а нкоторые сразу мелкими рождпются, растут медленно, но долго - до 1,5, а то и до 2- лет.
А вообще, чем стабильнее рост поголовья или одной емьи на протяжении многих поколений, тем меньше вероятность рождения у них потомков, сильно отличающихся по размеру.

0

285

Описание Пош (Русское Серебро Пош Тотти эт Циллакеес), полученное на выставке
North of Keeshond Club Championship Show 2010
эксперт Mr Hans Almgren (Sweden)

Graduate класс, суки. 4 собаки
1 место Russkoe Serebro Poshy Totty At Cillakees 2 года,сразу привлекла мое внимание, как только начала двигаться в ринге, красивая женственная голова с приятным выраженем, темные чуть круглые глаза, компактный сбалансированный корпус, отличный пигмент с хорошо выраженными очками, хорошо посаженные маленькие типичные уши, движения спереди  могли бы быть более стабильными, богатая шерсть с густым подшерстком,паревосходные движения при взгляде сбоку, высоко посаженный, очень пушистый хвост, закрученный на спине.

Отредактировано Victoria (07.01.11 14:57:20)

0

286

Victoria написал(а):

1 место Russkoe Serebro Poshy Totty At Cillakees 2 года,сразу привлекла мое внимание, как только начала двигаться в ринге, красивая женственная голова с приятным выраженем, темные чуть круглые глаза, компактный сбалансированный корпус, отличный пигмент с хорошо выраженными очками, хорошо посаженные маленькие типичные уши, движения спереди  могли бы быть более стабильными, богатая шерсть с густым подшерстком,паревосходные движения при взгляде сбоку, высоко посаженный, очень пушистый хвост, закрученный на спине.

Отличное описание! Гордимся сестрой  :cool:

0

287

Victoria  Просто отлично... :cool:
  А Глаза действительно кругловаты? У Оллюна, например,глаза как у Макбета, именно как я хотела - миндалевидные...Но кроме очков, есть еще черная обводка вокруг глаз , она при взгляде спереди создает впечатление некоторой округлости глаз..Сбоку или сверху глаза выглядят по-другому...

0

288

Петрова В.Е.

Мне как-то раньше не казалось, что глаза у Пош кругловаты. Они у нее маленькие, пиппиновые. Вот у Лу - действительно, большие круглые глаза. Но ни один эксперт почему-то на это внимание не обращал.
Хотя описание очень соответствует раельности.  Точная оценка эксперта - это действительно здОрово! Вообще из отзыва эксперта сразу становятся понятны его предпочтения.

0

289

Сегодня прислали фотографию Муши - Русское серебро Расписная Хохолома (вл. Тянутова Юлия). Муша - сестра нынешних Фантика и Франтика. Только на полтора года старше. Франтик будет примерно таким, как и она. Только еще ярче.

Отредактировано Victoria (09.01.11 13:21:14)

0

290

Victoria
Она - красавица! Игрушечка  :love:

0

291

Ну ничего себе.... :cool:  [взломанный сайт]   [взломанный сайт]   [взломанный сайт] 

Просто не реально...Это фотообман...

0

292

Муша - красотуша! А стоит как ладненько!

0

293

Петрова В.Е. написал(а):

Просто не реально...Это фотообман...

:yep:
супер :love:

0

294

Victoria, Муша - статуэточка! Очень красивая. И кличка ей подходит (полная) очень-очень.

Victoria написал(а):

эксперт Mr Hans Almgren (Sweden)
Graduate класс, суки. 4 собаки1 место Russkoe Serebro Poshy Totty At Cillakees ...

Отличное описание!
Эксперт на Евразии мне очень понравился.

0

295

Victoria написал(а):

Русское серебро Расписная Хохолома

Ух, какая! Звезда!  [взломанный сайт]

0

296

Окрас роскошный!!!!!!!!!!!! ОЧЕНЬ красивая собака!!!! прям АХ!

0

297

Victoria написал(а):

1 место Russkoe Serebro Poshy Totty At Cillakees 2 года,сразу привлекла мое внимание, как только начала двигаться в ринге,

очень приятно читать такие неформальные слова эксперта в описании  :rolleyes:
Муша такая хорошенькая!картинка!

0

298

Victoria
Красивая девонька!!!

Очень рады за родненькую сестричку Пош!!! Приятно, когда эксперты так оценивают собаку, прмо бальзам на душу... :flirt:

0

299

Victoria написал(а):

Сегодня прислали фотографию Муши - Русское серебро Расписная Хохолома (вл. Тянутова Юлия). Муша - сестра нынешних Фантика и Франтика.

Красотка игрушечная! :love:

0

300

Victoria, обалденная девочка!!! Ей оба имени очень хорошо подходят - и Расписная Хохлома, и Муша  :love:

0


Вы здесь » Кеесхонд-Немецкий Вольфшпиц » НОВОСТИ В ПИТОМНИКАХ » Питомник Русское Серебро ( Москва)