[b]Кеесхонд-Немецкий Вольфшпиц[/b]

Кеесхонд-Немецкий Вольфшпиц

Объявление

БУДЕМ ЗНАКОМЫ, ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ! ВЫ ПОСЕТИЛИ ФОРУМ КЕЕСХОНД (НЕМЕЦКИЙ ВОЛЬФШПИЦ)! ЗДЕСЬ ВЫ МОЖЕТЕ УЗНАТЬ МНОГО ПОЛЕЗНОЙ ИНФОРМАЦИИ О НАШЕЙ ПОРОДЕ И ПОЛУЧИТЬ ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ КОНСУЛЬТАЦИЮ У ЗАВОДЧИКОВ ВЕДУЩИХ ПИТОМНИКОВ!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



КЕЕСХОНД (Вольфшпиц)

Сообщений 91 страница 120 из 127

91

Петрова В.Е. написал(а):

Но хвост - это максимально светлый цвет, а уши максимально темного цвета... для этой собаки...
   То есть, слово "темный" становится достаточно однозначным...

Да, все оттенки относительны. Хотя многие заводчики стремятся к максимальному контрасту.
http://www.trumpetshowdogs.com/photos/Bentley_2.jpg

+2

92

А это что за красавчик?

0

93

Darkan написал(а):

А это что за красавчик?

Это Trumpet's Ticket To Ride, отец моей Янки, дед Пересвета. У Бет Бланкеншип были еще более контрастные собаки. Не могу фотки найти.
Но и Бентли очень яркий. И эта яркость  хорошо передается по наследству.

+1

94

Victoria написал(а):

Но и Бентли очень яркий.

Да, очень хорош!http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_088.gif

0

95

Абалдеть!!! Расписан как картинка! Невероятно красив! (пост 91)

0

96

это просто ЧУДО !!!!! КРАСОТА!!!! глаз не отвести!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

0

97

думала где написать .. решила здесь спросить-     так как я занимаюсь созданием слайд шоу- ролики.. то ко мне обратилась владелец кеесхондов.. сделать ролик о породе и для продажи щенков. ролик под музыку А Малинин "волчья стая". объединив в ролике и кавказцев и кеесов...  с ее слов- У нас они очень даже охранники, наверно от кавказов научились.

Ты видела как кеесы дерутся? это супер бойцы. Лайкоиды все дерутся здорово.

СКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА- КЕЕСЫ и ПРАВДА могут быть ОХРАННОЙ СОБАКОЙ???  то что они сигнальные я знаю.. но вот охранные ли???

0

98

Драка и охрана -вещи весьма далекие друг от друга.

0

99

Кавун НАДЕЖДА написал(а):

КЕЕСЫ и ПРАВДА могут быть ОХРАННОЙ СОБАКОЙ???

Сужу по моему Дарику - охранник  он нулевой. А вот подраться с кобелями - это завсегда. 
А доберманша моя, та наоборот, от драки всегда уходила, а вот с охраной - все было на 5+.
Мне , кажется, все-таки дело в породном характере. Ну не охранники наши пушистики!

0

100

Ну, наверное можно научить кусать рукав. А смысл? У настоящего охранника должна быть масса тела и сила укуса, а наркоманов в подворотне мы одним воротником распугаем!

0

101

Пушистикофф написал(а):

наркоманов в подворотне мы одним воротником распугаем!

http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_517.gif
Зайка охранник никакой, но звонок, а Леся охранница , могёт и укусить. И когда подлетает , бьет лапами как ризен, весу конечно не хватает, но толчок довольно ощутимый . Ну с собачками сцепиться это завсегдаhttp://smiles.dolf.ru/dolf_ru_126.gif

0

102

Тигра написал(а):

Зайка охранник никакой, но звонок, а Леся охранница , могёт и укусить. И когда подлетает , бьет лапами как ризен, весу конечно не хватает, но толчок довольно ощутимый . Ну с собачками сцепиться это завсегда

да все они звоночки, на этом вся охрана и заканчивается...http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_097.gif Дарси лет до трёх мог чужого и тяпнуть, если на участке кто скорость передвижения (по его мнению) привысил, а теперь Фсё...берут гостей в Кольцо и на полизушки...http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_858.gif

0

103

Пересвет написал(а):

Дарси лет до трёх мог чужого и тяпнуть, если на участке кто скорость передвижения (по его мнению) привысил

Леся наоборот, чем старше становиться, тем активнее охраняет, если раньше было "залижем до смерти", то теперь затоптаемhttp://smiles.dolf.ru/dolf_ru_097.gif  и закусаемhttp://smiles.dolf.ru/dolf_ru_002.gif

0

104

Кавун НАДЕЖДА написал(а):

СКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА- КЕЕСЫ и ПРАВДА могут быть ОХРАННОЙ СОБАКОЙ???

Думаю, что ответ нужно искать в Стандарте

FCI
VERWENDUNG: Wach- und Begleithund
ПРИМЕНЕНИЕ:           Сторож и компаньон
VERHALTEN UND CHARAKTER (WESEN): Der Deutsche Spitz ist stets aufmerksam, lebhaft und außergewöhnlich anhänglich gegenüber seinem Besitzer. Er ist sehr gelehrig und leicht zu erziehen. Sein Mibtrauen Fremden gegenüber und sein fehlender Jagdtrieb prädestinieren ihn zum idealen Wächter für Haus und Hof. Er ist weder ängstlich noch aggressiv. Wetterunempfindlichkeit, Robustheit und Langlebigkeit sind seine hervorragendsten Eigenschaften.
ПОВЕДЕНИЕ И ХАРАКТЕР: Немецкий шпиц постоянно во внимании, живой и необычайно привязчивый к своему владельцу. Он очень понятливый и легко поддается дрессировке. Его недоверие к посторонним и отсутствующий у него охотничий инстинкт делают его идеальным сторожем для дома и двора. Он не боязлив и не агрессивен. Устойчивость к непогоде, крепость и долгожительство являются его выдающимися качествами.

АКС

Temperament is of primary importance. The Keeshond is neither timid nor aggressive but, instead, is outgoing and friendly with both people and other dogs. The Keeshond is a lively, intelligent, alert and affectionate companion.

Темперамент играет первостепенноую роль. Кеесхонд ни в коем случае не робок и не агрессивен, напротив, он открыт и дружелюбен как к людям, так и другим собакам. Кеесхонд - живой, внимательный, умный и ласковый компаньон.

КС
Temperament
Confident, alert and friendly. Always ready to raise the alarm.

Уверенный, внимательный и дружелюбный. Всегда готов поднять тревогу.

Во всех стандартах говорится о кеесхонде (вольфшпице) как сторожевой собаке, способной поднять торевогу. Никакой агрессии быть не должно. И робости, кстати, тоже. Разумеется, в разведение должны идти только стандартные собаки.
Агрессия к людям и собакам - серьезный недостаток или порок, взависимости от степени выраженности.
К сожалению, у взрослой собаки трудно отделить  врожденные недостатки поведения от выученных (выработанных аоспитанием или дрессировкой)

Кавун НАДЕЖДА написал(а):

Ты видела как кеесы дерутся? это супер бойцы.

Ну а супер бойцы однозначно должны быть выведены из разведения.
Кеесхонды хороши тем, что могут жить в однополых группах. И кобели, и суки обладают очень низким порогом агрессивности, и легко уживаются не только с представителями своей породы, но и других пород. Заводчики должны работать над селекцией именно стандартных признаков, в т.ч. и поведения.

+3

105

а как кеесхонды с детьми ладят? всегда дружелюбны или можно ждать неприятностей?

0

106

Ольга Луконя написал(а):

а как кеесхонды с детьми ладят? всегда дружелюбны или можно ждать неприятностей?

Если щенок растёт в семье с ребёнком, то проблем не будет. Вообще, конечно к детям дружелюбны, но надо понимать, что дети для собак - это неадекватные люди. По сравнению со взрослыми, дети более шумные, резкие и приставучие. Если собака (не только кеес, а вообще) выросла без контакта с детьми, то она будет менее терпелива, когда её загонит в угол и затерроризирует ласками активный дошкольник. Собственно, именно за детьми садовского возраста нужен глаз да глаз в общении с собакой, т.к. тормоза ещё плохо работают. Когда ребёнка уже можно остановить, объяснить, что собака больше не хочет общаться, она устала или ей не нравятся какие-то его действия, то до проблем не доходит.
У меня как-то все выросли без эксцессов, ни дети, ни щенки-собаки никто не покалечил друг друга и сейчас прекрасно общаются. На улице я редко отказываю другим детям погладить собаку, но всегда начеку, чтобы и собака не прыгнула, не толкнула малыша и, с другой стороны, чтобы ребёнок случайно не ткнул собаке в глаз или не стукнул игрушкой по голове.
Опять же, агрессия агрессии рознь. Невозможно представить, что кеес намеренно будет кусать ребёнка, нанося серьёзные раны. Оттолкнёт, ну может за руку схватит - не укусит, а обозначит "отстань, моё терпение кончается!"
И конечно маленьких детей не подпускаю близко к родившей суке с неделю точно.

0

107

Пушистикофф написал(а):

дети для собак - это неадекватные люди

Света полностью с тобой согласна. Кеесы себе глазик выковырить не дадут, обозначат недопустимость таких действий.
У нас Багира к сыну 7 лет (сейчас 12) всегда относилась к нему как  к опекаемому. Он отслеживает куда он уходит на прогулке, где прячется, ищет его . Особая "песня" катание с горки, она их просто терпеть не может. Это же не безопасно!!!Родители вы куда смотрите?!!!http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_141.gif  Кататься она не дает, а скатившегося Гришку таскает за штаны и пощипывает за валенки. Вообщем пасет она его...

+1

108

спасибо)) у меня как раз трое дошколят)
а ещё один вопрос, только он возмутительный для заводчиков)) возможно ли их держать на улице, не в вольере, конечно, а "в свободном полёте" на участке, а спать в тёплой будке на веранде?

0

109

Ольга Луконя, да это прекрасный вариант-то - свой дом! Конечно маленького щенка лучше держать под надзором и первое время гулять во дворе под присмотром, чтобы проверить надёжность забора и сам двор на предмет опасностей. Мало ли, что обнаружится, пока не посмотришь глазами щенка, всё может казаться ок. Щен может и подкопчик сделать и в сетке запутаться.
А ещё красивого малыша могут и украсть! Разрезать забор (если сетка), подманить и всё!
И ночевать щенку лучше в доме, всем так спокойнее. А, подрастая, кеесы сами выбирают жить на улице. Правда и в дом с удовольствием заходят.

0

110

Пушистикофф написал(а):

дети для собак - это неадекватные люди

Amigo написал(а):

Кеесы себе глазик выковырить не дадут

С ужасом представляю себе таких детей... и их родителей. Хочется верить, что есть и другие дети, по крайней мере они описаны в литературе http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_150.gif
"Чуткие собаки особенно ласковы с детьми любимого хозяина, словно они понимают, как дороги ему эти существа. И бояться, что собака причинит вред ребёнку, нелепо...
Когда, придя в гости, я замечаю, что собака не избегает пяти-шестилетнего ребёнка, а спокойно к нему подходит, моё уважение и к ребёнку и ко всей семье немедленно возрастает.
...Средняя нижнеавстрийская собака, завидев среднего нижнеавстрийского мальчика, пускается наутёк. Однако такое положение вещей отнюдь не обязательно, и существует оно далеко не везде. Например, в Белоруссии почти в любой деревне вы обязательно увидите на улице смешанную компанию мальчишек и собак – белоголовых карапузов пяти-семи лет и разнообразных дворняжек. Собаки нисколько не боятся мальчуганов, а, наоборот, питают к ним глубочайшее доверие, что позволяет многое узнать о характере и наклонностях этих малышей."
Конрад Лоренц
Судя по фото, адекватные люди дети и сейчас встречаются...
http://sg.uploads.ru/t/Oykwx.jpg http://sf.uploads.ru/t/snpY5.jpghttp://s2.uploads.ru/t/gxYNb.jpg

0

111

wks, вы противопоставили моим словам о незнакомых друг с другом собаке и ребёнке слова Лоренца -

wks написал(а):

Чуткие собаки особенно ласковы с детьми любимого хозяина

Здесь явно указано, что дети и собаки живут в одной семье  ;)   

А няшных фоток и я могу накидать эдак пару сотен, причём моих собак с моими же детьми.

Наверное, я не очень точно донесла мысль - большая разница своя собака или чужая. Детишки на фото со своими собаками или с первыми встречными? 

Отношение собак к детям вообще от породы не зависит! Все собаки как минимум терпеливы к детям. Как к щенкам. Стая очень терпелива к своим щенкам, взрослые позволяют им себя грызть и трепать, но у каждого свой порог терпения. Приходит момент, когда расшалившегося малыша ставят на место. Кто-то мягче, кто-то жёстче. И к детям собаки относятся так же! Рискну возразить Лоренцу  :blush: , но любовь к детям своей семьи не особо зависит от любви к хозяину. Собаки опекают своих детей, терпят их больше чем чужих и любят, потому что они свои. Как и хозяин. Если же хозяин начнёт лупить собаку "для профилактики любви к детям", то собака будет бежать от детей без оглядки, а если они её поймают с целью поиграть, то от страха может и покусать. Поэтому фраза

wks написал(а):

Когда, придя в гости, я замечаю, что собака не избегает пяти-шестилетнего ребёнка, а спокойно к нему подходит, моё уважение и к ребёнку и ко всей семье немедленно возрастает.

говорит нам о правильно выстроенных межвидовых отношениях в семье.

wks написал(а):

Судя по фото, адекватные люди дети и сейчас встречаются...

Адекватные собачники не подсовывают своих детей незнакомым собакам. И своих собак незнакомым детям. Не обращали внимания - даже на выставках дети под присмотром! Вот уж где, казалось бы, адекватные и дети и собаки.

0

112

Пушистикофф написал(а):

Отношение собак к детям вообще от породы не зависит! Все собаки как минимум терпеливы к детям. .


Светлану полность поддерживаю и позволю себе вставить свои 5 копеек, так как в доме двое малолетних детей.
Тима, например, абсолютно не детская собака и это не значит, что он может относится агрессивно к детям, как раз наоборот, позволяет многое, НО он предпочитает все же их сторонится или вообще уйти. При чем это касается любых особей в маленьком возрасте: дети, щенки, котята, не важно. Видимо не внушают они ему доверия, а может ввиду своего характера действительно считает их какими-то "неадекватными"http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_858.gif.
При этом в детстве его ни кто не мучал и не тискал, таков его характер и таким он ко мне приехал - спокойным, уравновешенным и самодостаточным.

0

113

Да я не спорю и даже не противопоставляю... Я хочу понять что значит для заинтересованных кеесхондоводов словосочетание "детская собака". И не понимаю. Вот честно - просто не понимаю.
Не видел ни одной психически здоровой собаки, активно стремящейся к общению с чужими детьми, которые норовят "глазик выковырять". Как дети попробуют, так сразу готовность общаться у собаки куда-то пропадает. И активное стремление направляется в сторону от ребенка. Еще зубы "вырастают" и оказывается, что рычать собака умеет.
Выходит, что все психически нормальные собаки - "не детские". То есть "все собаки - не игрушки для детей".

Пушистикофф написал(а):

Адекватные собачники не подсовывают своих детей незнакомым собакам. И своих собак незнакомым детям.

Абсолютно согласен.
Незнакомые и не очень адекватные по отношению к собакам дети люди очень обижаются, когда "настоятельно не рекомендуем" без нашего разрешения трогать "такого няшного" кеесика.
В этом плане хозяевам "буль" и "служебных" по виду собак проще, я думаю, из-за имиджа.
Мы придумали фразу: "Вы знаете, она бараньи кости и сушеные бычьи гениталии перекусывает мгновенно..." http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_097.gif Звучит неприятно, морщатся, но руки убирают

Ольга86 написал(а):

таков его характер и таким он ко мне приехал - спокойным, уравновешенным и самодостаточным

Но это же и есть идеальная не "детская собака", а собака для семьи с детьми! Собака, которая научит детей считаться с собой и уважать других живых существ. Отличать живое от неживого - не на словах, а по-настоящему. Но "без грубостей".

0

114

wks написал(а):

Я хочу понять что значит для заинтересованных кеесхондоводов словосочетание "детская собака". И не понимаю. Вот честно - просто не понимаю. Не видел ни одной психически здоровой собаки, активно стремящейся к общению с чужими детьми, которые норовят "глазик выковырять".

Дети же не все опасны для собак http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_097.gif Есть дети, которые правильно гладят собак и играют с ними ко взаимному удовольствию. Мои собаки любят, когда их гладят мои дети, они с удовольствием распластаются и подставят пузико. Ещё и под руку толкнут - "гладь, не отвлекайся". Правда дети уже подростки. А росли они с нашей старшей Басей, она была безумно терпелива с ними, но и не стеснялась отбирать у них вкусняшки. У неё до старости сохранялся условный рефлекс сопровождать коляску! С чужими детьми мои кеесы тоже доброжелательны, если их гладят, а не тыкают в глаз, они с удовольствием подставляются.

0

115

wks написал(а):

что значит для заинтересованных кеесхондоводов словосочетание "детская собака".

Мне кажется, что это собака, у которой отсутствие агрессивности - породная черта, дающаяся от рождения. Считаю, что кеесхонды - именно такая порода, детская собака. Но это , конечно не значит, что они позволят "выковыривать глазки" - они просто встанут и уйдут подальше. При условии, что хозяин не испортил характер собаки, применяя к ней неадекватные меры воспитания.

0

116

Darkan написал(а):

Мне кажется, что это собака, у которой отсутствие агрессивности - породная черта, дающаяся от рождения.


Оля, я с тобой полностью согласна, агрессии ноль и кеесхонд конечно же самая, что ни есть СЕМЕЙНАЯ ПОРОДА.http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_264.gif 
А вообще, я ни когда не делю породы на семейные или не семейные, детские или не детские, я разделяю конкретных собак и конкретные характеры.
Например, когда я пищу о Тиме, я всегда говорю, что это не детская СОБАКА, а не порода. Ну не любит он любое общение с детьми, даже ласку как-то неохотно от них принимает. А вы бы видели его глаза, когда я решила поучить старшую дочь хендлингу и выдала ей Тиму на ринговке. У него был просто шок, он просто встал как баран и никуда не пошел, всем своим видом объявляя протест. Это был первый и надеюсь последний раз, когда мой мальчик отказался сделать, то что я просила.
И на контрасте с ним у меня теперь есть второй шилопоп, порода у которого посерьезней будет, но при этом он просто не отходит от детей, играет с ними, лижет, переживает за них, даже пардон в туалет с ними ходит.
Дак вот, в моем понимании "детская собака" - это та, которой нравится находится в обществе детей, которая любит с ними играть, любит, когда они ее обнимают и целуют, переживает за них, когда им плохо или их ругают и т.д.
Вот как-то так, но уточнюсь, что это сугубо мое личное мнениеhttp://smiles.dolf.ru/dolf_ru_858.gif

0

117

Ольга86 написал(а):

А вообще, я ни когда не делю породы на семейные или не семейные, детские или не детские, я разделяю конкретных собак и конкретные характеры.

У нас папийон очень суров и не любит, когда к нему чужие гладить лезут. А Мишка очень даже спокойно к детям на улице относится, надо погладить, пожалуйста!!! Но вот когда к нам в гости дети приходят начинается ужасhttp://arcanumclub.ru/smiles/smile26.gif , от ребенка не отогнать, делайте че хотите, а он будет целоваться, ушки и пузик, ножки вылизывать!!! Счастья полные штаны!!!!http://arcanumclub.ru/smiles/smile11.gif Только я боюсь, чтобы на радостях ребенка с ног не сбил!!! У него вообще гости - это святое, они же гладят, тискают!!!http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_858.gif

Отредактировано Asia (13.05.16 11:28:11)

+3

118

Ольга86 написал(а):

я разделяю конкретных собак и конкретные характеры.

О,да!
Именно так.
А иначе мне бы пришлось признать, что наши Моника и Акварелька - это представители разных пород (как говорится и рядом не лежали)

0

119

У всех моих собак разное отношение к детям.Поиграть с Айсом приходят друзья моей дочери(дети по 8-11 лет)Они с ним играют в догонялки и попрыгушки.Он их всех залижет до смеху.Ягодку можно одевать в одежки как куклу.Возить в игрушечной коляске при этом чужих детей она никогда не оближет. Ненси ,когда приходят чужие дети ,идет к ним ,смотрит на них ,походит у их ног изучая кто пришел.И уходит в какой нибудь укромный уголок чтоб с ними сегодня уже не встретится.А если они ее обнаружат где то ,то терпит все их игрища,но если я выйду из дома,то ее взгляд выглядит---мама забери,забери меня.Я не -хо-чу.Татя очень любит играть с детьми,но тут уж они не очень то хотят,так как она  когда прыгает на человека ,то делает сильный толчек ногами(становится больно даже взрослым).А Оман...Пока у деток есть вкусняшки он с ними играет.Может и так побегать возле них.Гладьте его сколько хотите,но если начинают обнимать или валить его или валится на него.Он рычит предупреждая.Сначала тихо,потом громче.Он никогда никого не укусил,но детей я припугнула(на всякий случай)что такое может случится.И теперь как только Оман зарычит,то они мгновенно отпускают моего пушистика.Вот так у нас обстоят дела с детками.Все очень разные.

+1

120

Очень интересно выходит: в обсуждении собака легко и непринужденно перепуталась с породой... Для меня это произошло незаметно.

Ольга86 написал(а):

кеесхонд конечно же самая, что ни есть СЕМЕЙНАЯ ПОРОДА

Спасибо за уточнение и за конкретные примеры. Дали детям почитать это обсуждение - они так впечатлились: "Какие мы (они, т.е. дети) хорошие! Какие все собаки разные!"
В результате на некоторое время успешно решена важная педагогическая задача - поддержание желательного (для собак и родителей) поведения. Большое человеческое спасибо http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_264.gif

+1