А внешне конечно каждому милее морды своих любимых собак.
Что первично? ))) Мы такую морду выбирали изначально! Ее и любим!
Кеесхонд-Немецкий Вольфшпиц |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Кеесхонд-Немецкий Вольфшпиц » О ПОРОДЕ КЕЕСХОНД (ВОЛЬФШПИЦ) » Ещё раз о типах в породе
А внешне конечно каждому милее морды своих любимых собак.
Что первично? ))) Мы такую морду выбирали изначально! Ее и любим!
Darkan
Вероника, ну это невозможно так классифицировать собак внутри одной породы! С уверенностью можно только указать на представителей утрированных типов .
Да и не нужно делить, прям каждому вешать ярлык. Для того и стандарт прописан, чтобы обозначить основные признаки породы, остальное -творчество!
Да, я считаю, что российское поголовье скорее в типе кеесхонда, чем вольфшпица, но собаки разных линий разные. И тут уже кому что нравится.
И не нужно это копание, лучше сосредоточится в корректировке недостатков согласно стандарту. А внешне конечно каждому милее морды своих любимых собак.Для чего вообще этот спор? Чтобы помочь новичкам определиться с типом? Но на словах это всё-таки не получается достаточно точно. Тут совет такой - выбирайте по родителям.
За державу обидно (с)..
Так даже и предмета для спора уже нет, ты ведь со мной ( или я с тобой) согласна...
Есть несколько мелких нюансов и я хочу тебе их еще раз подчеркнуть...
И финны молодцы, разводят кеесхондов в 97 стандарте и не заморачиваются определениями. Смотрят не на паспорт, а на морды.
Это единственно правильно.
Да, ты можешь как-то соотносить рассматриваемого экспонента к тому или другому типу, но это твое субъективное мнение, кто-то может с ним и не согласиться. Оно имеет право быть, но оно не объективно и неоднозначно..
И при оценке типа ты производишь сравнение( и Милованова совершенно права), ты видишь картинку (скорее всего) Рокки оф Вестония...
Хочешь "деловую игру"? Рассмотрим картинку ( например, с Гавром, здесь пост 236 стр 8) Это собаки какого типа? Кеесхонд? А какая больше кеесхонд? А почему?
Судья ( имеющий три аккредитации FCI/ AKC/ KC ), являющийся специалистом по кеесхондам, в "европейских кеесхондах" ( кроме единичных случаев, мы про эти единицы и без него знаем) кеесхондов не признал. Думаю, что на американской выставке ( если бы этих же экспонентов привезли в Америку) этот ( или другой) судья дисквалифицировать бы не смог, но на шоу чемпионов Весминстере они бы не бегали. Да и в Америке разные собаки,
( может быть и такие https://www.youtube.com/watch?v=hNxzi6l_kTI, https://www.youtube.com/watch?v=OXWsGsLJRkM)
, но на Вестминстере .... одинаковые...
Давай не будем плохими (американскими) кеесхондами ( просто забудем, как финцы, эту классификацию), а будем хорошими, даже выдающимися, собаками 97 стандарта FCI.
Российское поголовье собак (и не только потому, что ЧМ проходил в Москве) уже очень и очень достойно на мировых площадках. Многие питомники уже имеют свое, узнаваемое лицо.
Петрова В.Е.,
Поговорили
Еще один нюанс хотелось бы отметить.
Собаки породы Немецкий шпиц ( 97 стандарт) не агрессивные (ни к людям ни к животным). Охрана и сторож очень разные вещи. ( Иногда люди случайно употребляют не те слова).
была на выставке среди вольфов и моё мнение - они совершенно другие и внешне и по характеру. Саша, вот это наверное то что ты хочешь: диковатые, огромные, пушистые, серьезные и совсем не игрушки-полизушки, как наши, очень серьёзные собаки. охранники!
Сторожат и тараканы с ушами той терьеры...
Даже на выставки собаки попадают очень разные. И если они выглядят не так... как привычно, это не причина соотнесения их к другому типу...и т.п.
Страна проживания/ рождения это тоже не тип и не качество.
Качество собак быстро прогрессирует, когда в породе (на выставках) появляются "заводчики профессионалы" ( люди, которые не плодят животинок на продажу и не играют в щеночков), заводчики кинологи вооруженные наукой и опытом, знанием породы.
Результаты их труда в состоянии оценить многие. Желание учиться и получать лучшие результаты - это естественная человеческая потребность. Ученики перерастают своих учителей.
Некультурное Удивительное поведение тех или других собак чаще всего не является генетическим, обусловленным типом особенностями организма. В каждом случае нужно смотреть и разбираться досконально с момента рождения или еще раньше, с предков...
Пересвет Где и что могут охранять вольфы ( в России, в Европе, в Америке)? Где используются сейчас собаки для охраны( в России, Европе, Америке и т.д.), как это осуществляется, есть ли примеры применения для охраны этих объектов вольфов/кеесхондов. Каковы правила ( наказания владельцев собак за нарушение этих правил) проживания и перемещения людей с собаками в странах.
В моей деревне "любителям собак" даже с Российскими московскими правилами не сильно вольготно.
Тут совет такой - выбирайте по родителям.
И по заводчикам, интересуйтесь экстерьером и поведением не только предков в родословной, но и принципами выращивания щенков у вашего заводчика. Собачка это ... живое....
Отредактировано Петрова В.Е. (14.07.16 11:54:47)
Скорее всего, это выставка в Англии. Вот какие были кеесхонды
https://m.facebook.com/story.php?story_ … 0016577458
Пушистикофф
Отличное видео. Очень интересно...
Были раньше фотки
Архивные материалы
Были картинки в книге Крутовой Шпицы...
Жаль что ссылки перестают работать и американцы убрали выставку исторических фото с сайта.
Может быть кто-нибудь сохранил, выложит, мы полюбуемся...
Пушистикофф
Пушистикофф
Скорее всего, это выставка в Англии. Вот какие были кеесхонды
https://m.facebook.com/story.php?story_ … 0016577458Подпись автора
===
Щенки от "Пушистикофф" - http://wolf-spitz.ru/pitomnik/puppies.php
===
Мне кажется, только наша порода, из всех показанных, претерпела такие сильные изменения! Что-то теперь я не так убеждена, что стандарт с очень широкими границами - это хорошо((((
Совсем не только наша! Когда читаешь Лоренца, как он пишет про чау-чау, вообще другие собаки! И внешне и по характеру.
И других примеров много.
Но ведь порода тем не менее узнаваема! У вас ведь не возникло сомнений, что на видео именно вольфшпицы, а не кто-то еще! Значит, стандарт свою функцию выполняет.
Отредактировано Пушистикофф (18.07.16 22:20:10)
Когда читаешь Лоренца, как он пишет про чау-чау, вообще другие собаки! И внешне и по характеру.
Я только про собак на видео писала. А когда я читаю - лучше вообще не представлять, что мне видится!
У вас ведь не возникло сомнений, что на видео именно вольфшпицы, а не кто-то еще!
В вольфах сомнения не было! А вот в кеесхондах - очень даже большие((
Пересвет написал(а):
была на выставке среди вольфов и моё мнение - они совершенно другие и внешне и по характеру. Саша, вот это наверное то что ты хочешь: диковатые, огромные, пушистые, серьезные и совсем не игрушки-полизушки, как наши, очень серьёзные собаки.http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_636.gif охранники!
Сложён отлично!
И чудесна шерсть!
Углы отточены...
И что-то есть
В характере :
Холодное упрямство!
В любви:
Огонь и постоянство!
И темперамент
Волка и шпица!
И восхищениям-восторгам
Нет конца!!!
Вы здесь » Кеесхонд-Немецкий Вольфшпиц » О ПОРОДЕ КЕЕСХОНД (ВОЛЬФШПИЦ) » Ещё раз о типах в породе