Аноним размещает на трех форумах …( нечто…,у меня конечно есть определение…) анонимку, в стиле «кто-то, кое- где, « у нас порой»... Из конкретики там только моя фамилия , заводчика и название питомника… ( любопытен  факт: аноним отождествляет себя с некоей группой/коллективом и даже никими ее  действиями...Это интересно..)
  Показательны и комментарии ...

Положительные моменты есть во всем…
( Мне анонимка очень нравится, наверное автор сам не понял, что на самом деле он сделал...)

  О серьезном:
            Эта анонимка и побуждение и напоминание о необходимости множества источников информации, а так же внимательного анализа и информации и его источника…
Не нужно заглатывать первую попавшуюся  информацию, в том числе  и возможности слиянии двух пород под эгидой международной кинологической организации…
   Но это не просто…, например, на видео с Иркутского канала, где  выступает заводчица питомника Северная  Орхидея,  исторические факты перемежаются… «свежевыдуманными».  Мне понравился факт о неизменности внешнего  вида кеесхонда  на протяжении 200 лет…  Мы сами очевидцы изменений во времени, и того как даже на одном и том же старте, на одном и том же племенном материале в разных питомниках/ странах  появляются различия…

  Еще...: « психика»…
Слово не имеет конкретики, даже по отношению к собакам.Можно даже прочесть где-нибудь «железобетонная»… Наверное - это какая-то хорошая характеристика...
Я хочу рассказать вот о чем…
Собаки в наших домах - это Маугли, конечно  что-то предопределено в поведении собак, но есть «влияемая» часть … , выращивание щенков в ней не маловажно… "Живые"  ведь не только кушают и писают…
В ветке питомника Русское Серебро упоминалось, что на щенках/собаках питомника «делают науку»…  Как  Бадридзе на волках, так и на собаках  аспиранты и научные работники изучают поведение щенков /собак и методики воспитания/развития …
Многие знают, насколько важно развитие детей, что младенчик  многогранен,  может достичь больших успехов в любой области , если вовремя и грамотно приложить к этому усилия…, если упустить время, то что-то можно наверстать с большим  трудом, но что-то будет упущено навсегда…
Собачки – это не люди, но развитие «живого» во многом совпадает…
Предполагаю, что и потребителям нужно  спрашивать  у заводчика, по каким критериям он подбирал производителей и как воспитывал щенков. Это может помочь избежать противоречия владельца и собаки .
Например: некие карликовые собачки , тип  «блондинка»…Таких собачек берут с собой на шопинг, ставят на крышку  камеры хранения в супермаркетах…Ее где положил, там и взял… Это не только порода и воспитание, это и направление отбора питомников…
«Блондинкам» нужны такие собачки, пенсионерам - другие, спортсменам – третьи…
Те, кто покупал щенков в питомнике Русское Серебро, возвращаются туда же за вторым, третьим…
В питомнике очень серьезная селекционная работа не только по экстерьеру.
У меня два малых шпица из питомника Русское Серебро… Это очень забавные маленькие высокоинтеллектуальные существа…   
У разных заводчиков критерии отбора разные, мне посчастливилось найти заводчика с моими представлениями о собаке, о ее месте в жизни человека…

Отредактировано Петрова В.Е. (13.02.14 12:15:32)

Я копирую пост фоня отсюда  http://kees.3bb.ru/viewtopic.php?id=550&p=4#p155635

Цитата,  фоня пишет:
kiela
  На анонимные пасквили принято не отвечать. Но поскольку я здесь тоже почти аноним - мы с вами квиты.
Я уже давно не занимаюсь кеесхондами. У меня другая порода. И живу я в другой стране. Но  начало развития породы в России я знаю очень хорошо. Также хорошо знаю Крутову и внимательно слежу за ее деятельностью. Как научной, так и заводческой. Сразу оговорюсь - Петрову, о которой идет речь, не знаю. И претензии анонима к реакции Крутовой на деятельность Петровой мне не очень понятны. Это обсуждать я не собираюсь.
Крутова - человек удивительной скромности и порядочности. Это настоящий научный работник - целеустремленный, честный, увлеченный. Поэтому какие-то рассказы о пиаре просто смешны. Она о своих научных-то открытиях стесняется рассказывать. Я много раз присутствовала на ее лекциях во многих странах. И могу сказать, что слушают ее, открыв рот, не только студенты, но и доктора наук. Но не пишет - говорит, что  ее работа не стоит того, чтобы о ней писать.
Но это так, отступление.
Еще раз перечитала пасквиль.
Это зависть. Бессильная, желчная, вонючая.

То есть пока результаты питомника были не очень высоки - никто Крутову и не трогал. А как только собаки стали выигрывать, а кобели вязаться - вот тут завистники и зашебуршили.

Сэм (Bonnyvale Sure Bet T'Winsome) был пртобретен в 1995 году и в качестве производителя был использован в питомниках Сашаннас и Айстраум. В Русском Серебро сук кеесхондов тогда не было.

Это ложь. Как только от Сэма родились  три бесплодные дочки (Барби, Ванесса, Веста), Крутова сразу сказала, что на Сэиа нельзя инбридировать, отказалась пускать его в близкородстенное скрещивание (вязки с внучками). А потом и вовсе "закрыла" для племенного использования.
Потом, когда  выяснилось, что кобель из первого помета  Сашаннас и его племянник от Сэма и Алисы -эпилептики - "закрыла" и Арчибальда.
Потом у многих российских собак начались проблемы с шерстью (Х-алопеция или что-то подобное), были и проблемы с психикой. До сих пор, судя по некоторым постам на форуме, многие уверены, что кеесхонд - это гиперактивная собака, боящаяся грозы. Про одного кобеля (не помню кличку, ноесли нужно - спрошу) рассказывали, что ему привезли на вязку суку во время грозы.  Онвышел из ванной, где сидел, спрятавшись от грозы, быстро ее повязал, и  сразу же опять убежал прятаться в ванну. И собак с ТАКОЙ психикой продолжали вязать!!!
Неполнозубость появилась в первых же пометах от американцев "первого" привоза.
Именно проанализировав состояние поголовья, полученное от первых американцев, Крутова и решила использовать их потомков очень ограниченно. Из всех зол выбирая меньшее, она  взяла внучку Сэма от Беки (Bonnyvale Bexky of Fantazia). А потом привезла  еще одну суку и кобеля. Были попытки (к сожалению, неудачные) по использованию замороженной спермы
Я знаю, сколько времени она искала производителей. Она  объездила много питомников, ездила на  американские выставки.

Для России первого десятилетия это действительно было так! Они были уникальными! Про Ч-помет не скажу - собаки еще не выросли. А остальные - конечно, уникальны. Х-помет - уникален не только для России, но и для  Америки. Это отмечают ведущие американские заводчики (например, Бет Бланкеншип, Диана Бенц).

Да, и Крутова это делает совершенно осознанно. Она выбрала тип, теперь уже знает плюсы и минусы многих линий, и  выбирает соответствующих  производителей. Это ее право. И высказывать претензии поэтому поводу - поменьшей мере странно. А вообще-то бестактно. Складывается ощущение, что она отказалась от использования именно вашего кобеля. И вы затаили на нее из-за этого обиду.

Это  было с самого начала разведения кеесхондов в России (от Эндрю и Сэма). Некорректные хвосты были (и есть, и, наверное, долго еще будут) и у вольфшпицев, и у американских кеесхондов.

Это не порок,и не проблема здоровья, а недостаток сложения. Кстати, вы  щупали Юку, Холли или  Харли? Потрогайте, если вам разрешат. О лещеваатости там говорить даже смешно!

Вы путаете высоконогость с высокопередостью.  Учите анатомию. Это полезно. Индекс высоконогисти здесь вообще ни при чем. Это в ДОСААФовские времена индексы оценивали. Вы такая немолодая, что помните ДОСААФовские стандарты?

Обвинять в эпилепсии заводчика отца собаки? Странная логика. У этой собаки есть еще один родитель. И есть еще эффект сочетаемости  линий.
Для меня гораздо более странным является факт использования в разведении потомков погибшего от эпилепсии кобеля в других питомниках. Спасибо создателям российской базы родословных кеесхондов! Все хорошо можно проследить,
Во всем мире все заводчики  исключают из разведения детей и внуков собак-эпилептиков. Непрямые потомки: племянники, сестры, братья, ограниченно используются. Но вот дети???!!!

Мне кажется, вы преувеличиваете. Все собаки с приставкой Русское Серебро, которых мне довелось видеть в рингах - движутся великолепно. Особенно впечатлил Оберег на "Золотом ошейнике". Породным движениям Харли год назад на выставке в Калифорнии аплодировал даже эксперт! Травмы бывают у всех. Кроме того, у Крутовой все собаки-производители проверены на дисплазию, люксацию пателлы. И результаты тестов размещены на ее сайте.

Наследственная азооспермия - это просто новое слово в биологии развития! Вы просто кладезь зоотехнических шедевров! Что в толковании высокопередости, что в наследственной азооспермии. Как говорили в Советской армии - "учите матчасть"!
Что касается высокой стоимости щенков. Во-первых, это не ваше дело. Лезть в чужой кошелек - моветон. Это касается только двоих - продавца и покупателя щенка. Если они договорились - значит их обоих это устраивает. А собаки такого качества, как у Крутовой, стоят очень дорого. Они являются результатом  многократного, многоуровневого отбора. Вы видели, какого качетсва производители вырастают из ее щенков? Таких собак в США, а тем более в Европе - просто не купишь. Таких собак не продают. У меня нет возможности приобрести щенка кеесхонда. Но я не понимаю, УКАК такие щенки, как предлагамая сейчас Чайка, могут быть вообще уходить из питомника?! Но это, разумеется, решение заводчика.
Кроме того, Крутова  часто отдавала щенков вообще бесплатно, если доверяла человеку. К сожалению, многие этого не ценят.  И иногда относятся  к бесценным подаркам просто по-свински.
А многие, взяв щенка в рассрочку, не платят за него вовсе. Буквально в прошлом году, когда сотрудники и студенты университетов четырех стран собирали Виктории Ивановне средства, когда у нее случилась беда, она отказывалась от собранных денег, говорила, что ей обязательно отдадут те, кто взял у нее щенков и еще не расплатился. Несколько должников, я знаю, обманули. Это бессовестные, бесчестные люди, воспользовавшиеся бесплатно чужим трудом.

Ну это вообще перл всего написанного!
Как заводчик может запретить людям распоряжаться собственностью? Крутова не смогла предотвратить продажу внуков в паппимиллы, а вы об использовании кобелей! Владельцы кобелей приобрели собак и вправе использовать их как заблагорассудится. Хотят - кастрируют, хотят - вяжут. Если к кобелям идут суки - значит, кобели того стоят. Значит, они дают хорошее потомство. Значит, достоинства, которые они передают, многократно превышают недостатки и риски, которые существуют.
Аноним, учитесь вежливости, повышайте грамотность (общую и кинологическую). Занимайтесь аутотренингом. Если вас не научили в детстве не завидовать чужому успеху - учитесь сейчас. А лучше всего - пообщайтесь с Викторией Ивановной Крутовой. Она - отличный человек, грамотный, доброжелательный. Попросите прощения за написанную грязь.
Викторияч Ивановна вам все расскажет про кеесхондов, которых, надеюсь вы, как и она, тоже любите.
Может быть, вы когда-нибудь станете заводчиком и не будете писать глупости.
_____________
Конец цитирования

фоня , большое спасибо....

Давайте еще…

Это породный форум.
Когда на него приходят люди, впервые желающие купить собаку, смотрят объявления и видят , что «породники» ( владельцы питомников, владельцы собак Чемпионов, просто владельцы собак такой породы) нахваливают в ветках щенков . Они понимают, что щенки это хорошие, все что про них написано истинная правда… Качество подтвердили породники. А как иначе… Никто не возмутился…
Только одна Петрова В.Е., она очень плохая, препятствует нахваливанию миленьких щеночков от суки с врожденным смертельным заболеванием и пытается воспрепятствовать выдаче им племенных документов, называет  клички собак, полученных  от носителя генетического заболевания, так ее и удалили к всеобщей радости ( никто не возмутился) с обоих форумов за это, чтобы не препятствовала  милому общению породников…
А если в ветке о продаже щенков пишут про чистопородных кеесхондов , в которых не доливали совсем другую породу, потому что следят за качеством…. Так пусть пишут что хотят для этих  глупых покупателей, лишь бы щеночки продались, ведь форум он не для породной информации, он чтобы щенками торговалось...
Я спрашивала людей, которые нахваливали щенков, как они потом будут смотреть в глаза одураченным покупателям… Зачем они составляют им породную протекцию… Рассказать ответы?
  Когда вы своим нахваливанием щенков ( не возражением рекламному тексту) подтверждали ( соглашались) с  правильностью  информации о менее качественных вольфах …Вольфах из другой породы…Зачем вы это делали?

     Вас все еще удивляет отсутствие информация о породе?

Отредактировано Петрова В.Е. (14.02.14 10:37:00)

Как то странно читать о якобы закрытости информации среди заводчиков . Мне была предоставлена вся информация при моих первых же вопросах , от всех , кому я эти вопросы задавала . И я могу понять неафиширование : не интересуются , значит не интересно .
Что касается сломаной судьбы - нормального , умного,  адекватного покупателя подобная информация не отпугнет . А тех кого испугает, щенку не нужны.

Некорректно там было только позиционирование и коментарии топик -стартера . Все остальные подробности самые обычные будни любого заводчика .Подчеркну , любого.  Как Люда написала , не горшки глиняные делаем. Кроме того , покупатель должен оценивать все возможные риски и принимать решение осознано , чтобы потом не было сюрпрайза и следующего за ним разочарования и переусьройства взрослой собаки . А с такими , к сожалению,  мне приходилось встречаться . Пусть лучше на этом этапе такой покупатель отвалится . Для которого основное препятствие станет другое название . Причем даже не кеесхОнд ))

cim
Victoria

   Я тоже думаю, что покупать щенка основываясь на лживой рекламе это не правильно...Может быть стерпится- слюбится... А если нет?...
  Такой поворот много больнее, чем "упущенный покупатель"...

В ероника , ну завернула так завернула ))).Иногда бывает просто жизненно необходимо вовремя остановиться.

Отредактировано cim (25.02.14 15:06:58)

Как у нас говорят:"Что занадта, то не здраво"!

Петрова В.Е.
Вероника,  тексты я читаю среднестатистически, именно с такой скоростью читает большинство. И именно такая скорость чтения позволяет мне понять , как воспринимает поданую информацию публика , которой было организовано то или иное послание . Форум у нас породный, открытый . Те , если надеешься на понимание или   хотя бы,  на отложение информации в желаемом контексте   нужно учитывать именно среднестатистическое восприятие . Художественной росписью можно заниматься на личном подворке,  надеясь , что желаемая аудитория , все таки , зайдет в гости.
Я не буду вдаваться в подробности написанного тобой текста , спрошу лишь одно : а Виктории нравится объем и качество преподносимой информации ? Или Свете Пушистикофф? Или Лене Миловановой ? Ты их об этом спрашивала ? Им это надо ? Они за это тебе благодарны ?

Извините ,что не по теме.

Ребят, через Павловы ком еще никто себе змелю не купил по дешевке еще? Торги по банкротству дали возможность мне купить 2 Га земли в области за 40 тыс. всего!!! Сейчас даже не знаю что делать с ней предлагали купить у меня за 1,5 млн, но я пока даже не знаю может в с/х ее отправить)))пускай работает и приносит доход. Там дже бизнес жене присмотрел парикмахерскую почти в центре за 23 000 по всем меркам я стану ее сладельцем)) А там и все оборудование уже есть. Покупка недвижимости с торгов по банкротсву - супер просто. Кому интересно  разбогатеть pavlovy.com

Кроме оливье: что еще съесть в Новый год на счастье
Самые интересные новогодние кулинарные привычки жителей разных стран

«Газета.Ru» сделала подборку новогодних кулинарных привычек представителей разных стран мира. Оказывается, не все едят на Новый год оливье. Они неправы.
Дания

Датчане всегда начинают новогодний ужин с вареной трески и выпаренной капусты. То есть эти странные люди на праздниках едят то, что не каждый из нас стал бы добровольно есть даже на диете. Зато когда уже кажется, что нет никакой надежды, наступает десерт. Вот тут-то и становится понятно, почему все начиналось так тоскливо. Они просто пытались оставить побольше места.

Итак, традиционный новогодний десерт — это пирамида из 18 рядов марципанов, облитая шоколадом, карамелью, ванильным кремом и взбитыми сливками. В общем, чувство вины за набранные килограммы наступает, стоит увидеть это блюдо, еще до того как его удастся попробовать. Это кулинарное чудо обязательно нужно доесть в ту же ночь — тогда в новом году вас ждет финансовое благополучие.

Тарелку из-под десерта нужно разбить об дом соседа или близкого друга — чтобы и ему перепало немного вашего благополучия.

Италия

Итальянцы обязательно едят свинину на Новый год. Жирный поросенок символизирует плодородную землю и много денег. Если их нет на целую свинью, подойдут и острые свиные сосиски, но отступать от традиции нельзя ни в коем случае, а то и в следующем году денег не будет. Еще обязательно нужно съесть что-нибудь круглое — чтобы в следующем году вам сопутствовала удача. Когда все насытятся, нужно обойти квартиру и прямо в окно выкинуть из нее все старые вещи, а то для новых не будет места и они в ваш итальянский дом не придут.

Япония

В рыбный бульон окунают обжаренные на гриле биточки, слепленные из вареного риса. Биточки должны быть круглые, чтобы ваша удача шла по кругу и всегда к вам возвращалась. Еще нужно поесть максимально длинной лапши, которая символизирует максимально длинную жизнь.

Японцам очень важен не только вкус новогодней еды, но и цвет. Для финансового процветания нужно съесть что-то красное и что-то белое, для того чтобы в дом пришло счастье — розовое (например, креветок).

Едой обязательно нужно поделиться с друзьями, соседями или теми, кому в жизни повезло не так, как вам. Это принесет удачу.

Филиппины

Филиппинские семьи устраивают традиционный новогодний ужин, который называется Media Noche. Главное, чтобы вся еда была округлых форм — на удачу. Особенно важны фрукты. На столе их должно быть ровно 12 разновидностей — по одной для каждого месяца. Желательно при этом не использовать яблоки и манго. Никаких суеверий про эти фрукты нет, просто они почему-то считаются бездарными и непраздничными.

В отличие от датчан, которым важно, чтобы к полуночи все было съедено, филиппинцы, наоборот, обязательно оставляют на столе как можно больше еды. Это очень плохая примета — начинать год с пустым столом. Если ослушаться, таким стол и останется.

Филиппинцы тоже считают, что если на Новый год съесть поросенка, то озолотитесь.

Испания

Если успеть проглотить 12 виноградинок по одной за каждый месяц года, пока часы бьют 12, ваше самое заветное желание будет исполнено, а также вас ждет счастье, удача и всяческое благополучие. Если на какой-то виноградине оступились — знайте, в том месяце, который она представляла, ваш ждут какие-то трудности. Зато вы теперь предупреждены.

Еще испанцы любят поесть на Новый год мяса — это должно привлечь в дом деньги.

И обязательно нужно съесть что-то свежее (овощи или фрукты), чтобы в новом году с вами случилось что-то новое и хорошее.

США

Неважно, что есть, важно — с кем. Американцы считают, что, с кем Новый год встретишь, с тем его и проведешь. Так что очень важно, чтобы вокруг вас были только люди, которые вам нравятся. Еще — важно съесть что-нибудь зеленое, чтобы были деньги.

В южных штатах на Новый год очень популярно блюдо под названием «Hoppin' John» («Джон, который надеется»). Оно состоит из свинины, риса, черных бобов и тушеных овощей, и очень острое. Считается, что его придумали рабы из Южной Каролины и поглощение этого блюда приносит удачу.

Нашла интересный сайт и вот статья оттуда про мышление молодёжи.. Меня зацепило, так как дочке 16. ))) Клиповое мышление не позволит вашим детям стать элитой
Молодые люди сегодня любой новый материал воспринимают совершенно не так, как раньше. Клиповое мышление — вот как это называется. Почему же дети с клиповым мышлением никогда не станут элитой?
http://emosurf.com/post/3709

Рада Михайловна, конечно, авторитет... Но не печальтесь! Все не так страшно и психика гораздо устойчивее, чем подумал журналист
В начале XX века один мыслитель утверждал, что мозг не способен осмысливать информацию со скоростью паровоза... а тут как раз появились телеграммы. Но мы живы, сидим на форумах.
То, что не совсем точно назвали "клиповым мышлением", прекрасно лечится собаками в семье и ответственным отношением к семье в целом.
Мама с папой должны быть заинтересованы жизнью ребёнка на самом деле, не на словах. И у ребенка должно быть свободное время, чтобы он мог исправить ошибки родителей. А все остальное слишком индивидуально, чтобы делать категоричные прогнозы кто кем станет.