Ого...как все запущено....

Заводчиков-расстрелять!!!

А если серьезно,то в таких заявлениях действительно нет ничего смешного... Очень хочется верить,что все-таки здравый смысл восторжествует!

Отредактировано ума (26.04.11 17:30:10)

Мало того, что чистокровки, они совсем другой породы, не той что написана в родословной...Поэтому О-О-О-чень дорогие щеночки. Они очень хотят отделиться от совсем другой породы, от дворняг, но злые люди им мешают...

Уважаемые оппоненты,  я считаю кеесхонда и немецкого вольф шпица разными породами, исходя из происхождения (практически 100 лет они разводились изолированно), предназначения пород,   стандарта пород и т.д.  Если Вы внимательно прочитаете, то найдете разницу.
Кеесхонд:
Сильный, умный и гибкий, идеальный компаньон, хороший сторож, выглядит бесстрашным. Храбрый, чуткий, всегда начеку, дружелюбный.
На протяжении веков роль Кеесхонда традиционно была собака-компаньон, они всегда очень дружелюбны к каждому, кого они встречают и в особенности к членам семьи, будучи особенно хороши с детьми. Вероятно, этот замечательный характер и подкупает их владельцев.
Кеесхонд - это собака с хорошим, сильным темпераментом, без тенденции к нервозности или робости. Они не должны проявлять ни малейшего агрессивности по отношению к людям. Кеесхонд является очень гибкой собакой, они охотно учатся всему, что им предлагается, будь то послушание, работа собак-поводырей, аджилити или просто собака компаньон.
Вольфшпиц:
ПОВЕДЕНИЕ И ХАРАКТЕР: Немецкий шпиц постоянно во внимании, живой и необычайно привязчивый к своему владельцу. Он очень понятливый и легко поддается дрессировке. Его недоверие к посторонним и отсутствующий у него охотничий инстинкт делают его идеальным охранником для дома и двора. Он не боязлив и не агрессивен. Устойчивость к непогоде, крепость и долгожительство являются его выдающимися качествами.

Если интересно, то разбор стандартов можно продолжить дальше. У кеесхонда и вольф шпица есть заметные отличия, начиная от окраса и заканчивая ушами и хвостом.
Если они будут развиваться отдельно, тогда  у обеих пород будет шанс двигаться в нужную для каждой конкретной породы сторону.

Хотелось бы послушать аргументацию оппонентов.  Почему вы считаете их одной породой?

Это к к тому что были потерты посты.

А что тогда не разделил то? По шее тогда такому админу, раз не выполнил просьбу.

Ну так ведь и Вы были раньше участником подобных сцен на другом форуме, и  Вас по ходу дела не смущало, что другие участники были вынуждены читать Ваши выяснения отношений.

Ну а в этом конфликте затронута работа одних из первых заводчиков данной породы в России, у которых племенной материал использовался какой был, и благодаря их усилиям и труду мы с Вами имеем прекрасное поголовье этих собак в России.

Ну а обосрать их труды и успехи, много ума не надо. Еще не известно как бы сами себя повели бы на их месте.

Ну а борьба так сказать за влияние над умами и приводит к такому развитию событий. Только это очень хорошо видно со стороны.

Конфликт то собственно не по поводу различия кеесхонда от вольфшпица.

Дело то одно - вот только способы разные.

пока по 157 посту

Я 8 раз написала одно и тоже в работе форума, но разными словами...Возможно, меня трудно понимать.
В РКФ ( FCI) разведение идет  по 97 стандарту...Название там двойное, но в родословных пока только Немецкий вольфшпиц, но это дело времени, различные типы этой породы уживаются в рамках этого стандарта...
Вы в праве разводить кого угодно и по любому стандарту любой страны или своему собственному, но это вне РКФ.

Может такое объяснение более доходчиво...

Опрос для всех!
пост 12...

После поста

Был пост о том, что конечно же метисы, что слово "микс" ввела Марьям, чтобы не сильно травмировать владельцев миксов, потому что слово "метис" ассоциируется с  дворняжкой...
Память вернулась? 
  Может все-таки доказательства и объяснения...

Отредактировано Петрова В.Е. (26.04.11 23:38:49)

Эх,жаль,некогда развернуто писать: три дня у нас ГЕО-СИБИРЬ проходит,а я организатор..
Мне нравится озабоченность Вероники ценами,не первый раз наблюдаю.При чем тут стоимость щенков?

По вопросу ценообразования писала когда-то Hildens :

Я знаю только пути работы кеесхондами. Следую поставленным целям, использую определённые методы.  Руководствуюсь принципами, основанными на работе более опытных питомников. Устанавливаю (внутри работы питомника) определенные ограничения, но  допускаю и исключения.

Очень жаль, что остается всё меньше питомников чистых немецких вольф шпицев, а в России их нет вообще. Порода вольф шпиц растрачивают свои специфические качества и вообще нивелируются среди кеесхондов.

Что делать с миксами - не знаю. Возможно, имеет смысл использовать поглотительное скрещивание - т.е. "уводить" миксов к вольфам или кеесхондам. Но это серьезная работа. В своем питомнике с миксами не работаю, поэтому готовых путей решения вопроса у меня нет.

ahen, у  тебя большой опыт в дрессировке, имела опыт работы с кеесхондами, плюс ты этолог и разбираешься в поведенческих реакциях, интересно, а можно сделать описание породоспецифичного поведения кеесхонда?

Не помню, чтобы я задавала такой вопрос, но помню из разговора, что вы давали оценку работе других питомников и заводчиков, приводя как факты инбридинг, старые крови, использование миксов и вязки с вольфшпицами.  И эти факты были в пользу более низкой цены на щенков по сравнению с вашими чистыми кеесхондами. И мне вы говорили, что такого щеночка, если мне неважно  происхождение,  я смогу купить гораздо дешевле, может быть даже и в половину  от вашей цены. Правда, должна отметить, что своих щенков вы мне не навязывали, а очень терпеливо  и доходчиво  для меня объяснили и ценовую политику, и состояние породы на тот момент.

Возможно, мне будет стыдно за написанное в ваш адрес и я буду извиняться, но только после того, когда будут: 1. Аргументы, в пользу вашего разведения (покрытия поголовья сук одним кобелем)  2. Вы ответите на мои вопросы

И основное!

К сожалению, это

Не ответ на мой вопрос. Я понимаю, что предложение разделить породы у вас осознанно вызрело, и получается, что судьба  миксов вам безразлична, лишь бы были признаны две разные породы.  Но пока, что это одна порода, и вы со своими собаками тоже причислены к ней, то такие инициаторы разделения должны предлагать и конкретику в отношении миксов, их больше сейчас, чем кеесхондов и вольфов. По какому стандарту  предлагаете, тогда  судить миксов? Или признать их вне двух, предлагаемых к разделению пород.

ЗАЧЕМ? К чему этот бесперспективный спор по- н.овой? Катя, что ты хочешь услышать от людей? Сказано было многое и не всегда приятное.
Все давно поняли, что большинство собак у людей это метисы ( называю вещи правильными именами, а не гламурным миксы, видимо чтобы не резало слух)....дальше ЧТО???
Никто не бьет себя в грудь и не кричит, что у них круче, чище и породистее, все поняли кто основной борец за чистоту породы, дальше ЧТО? Может пора остановится и эту тему закрыть навсегда. Мы все в одном стандарте и породистые и не очень, так давай же дальше не продолжать обижать людей такими заявлениями. У нас у всех ВОЛЬФШПИЦЫ, как правильно пишет Вероника, а каждый заводчик ведет свой тип, если конечно он уже достиг его, а не только в начале пути. Право, уже надоела вся эта тема, т.к. каждый имеет свое мнение и имеет полное право иметь его. Ну а кто играет грязно или честно по отношению к покупателям и к другим , то это только на его совести.
Кажется так говорил Наполеон, что если как следует потереть русского, то там обнаружится азиат, вот и применимо к данной теме, если как следует "потереть" чистопородного кеесхонда до 120 колена, то там обнаружится вольфшпиц!

Девоньки, да чего ж вы ругаетесь-то ??? Ведёте себя как хищницы на охоте !!!!!  Успокойтесь.

Каждый видит нашу породу по своему, в этом и прелесь кеесо-вольфа, что на каждого заводчика есть СВОЙ тип !!!!!!!!   У всех в питомниках ТИПЫ разные, все отличаются, и покупатели разные, каждый выбирает себе свой тип !!!!!!!!!!!!

Девоньки, не ругайтесь, не ссорьтесь, будте выше этого. Ведь оскорбления ничем не помогут. Вот с пустого места, половина форума перессорились.. =(  Плохо, не по людски !   Каждая из вас права по своему, каждая из вас не права в чём -то.

Как говорилось во всеми любимом советском мультике:
"РЕБЯТА, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО."

Лапынина Наталия если Вы считаете, что я наехал на Админа форума - приношу Вам свои извинения.

Admin если Вы считаете, что я на Вас наехал - приношу Вам свои извинения.

Петрова В.Е. дождемся ли?