Олива, молодец!

Всем своим малышам я гоню глистов трижды: 2-4-6 недель. И видела достаточное количество человеческих внутренних органов, пораженных глистами. Поэтому не считаю обработку от данных паразитов излишней. Кроме того заглистованность может помешать не только полноценному росту и развитию щенка, но и выработке полноценного послепрививочного иммунитета, несчитая других проблем со здоровьем и внешним видом. 
И еще, я благодарна eljana как заводчику одной из своих собак за серьезный подход к этому вопросу 

Валерия
Никто никого не отмывает.
Если собака имеет хоть малейшую возможность контакта с внешним миром, а тем более живет на улице постоянно, то несмотря на обработку матери до вязки, вероятность заражения имеется. Кроме того, даже если мать была проглистогонена, и  это

, то , учитывая срок до рождения щенков и раздачи их новым владельцам, а также жизненный цикл паразита, не трудно подсчитать, хотя бы примерно, насколько увеличится этот самый сохраненный минимум за три-четыре месяца.

Так, вот это тотальная инфекция в питомнике и вряд ли из-за глистов.

Практически все собаки имеют контакт с внешним миром! Моя родственница занимается малыми и миниатюрными шпицами, которые все лето и до глубокой осени живут на даче. Специально спросила ее сейчас (позвонила), как часто она травит глистов щенкам и собакам взрослым. Так вот она сказала, щенкам дает глистогонное в месяц и перед первой прививкой, а взрослым раз в полгода и суке перед вязкой дней за 10, а если кто идет на выставку, то проставляют в паспорте раз в три месяца. Я ни разу не слышала от нее, чтобы были подобные проблемы как в посте 273.

Вероятность, вот именно, имеется ВЕРОЯТНОСТЬ, но не с такими последствиями, о которых пишет заводчица.

В этот срок заводчик обязан прогнать глистов хотя бы в месяц и перед прививкой! Вот тогда проблема будет к минимуму сведена.
Вы же как я поняла имеете отношение к ветеринарии и все же хоть в глубине души признайте, что не наступят такие тяжелые последствия, как описано в посте 273, если мама перед вязкой проглистогонена и щенки после рождения  и до прививки проглистогонены. В самом плохом варианте просто глисты выйдут или личинки. Ну, что же быть такой необъективной то? Согласитесь, что как не крути, в этом питомнике ненормальное содержание собак.

А я не могу быть довольна хамством и бредом!

Здесь не обсуждаются и эмоции моих постов, все по сути. Пишу про то, что душу тронуло. Такой ответ устраивает надеюсь?

Первое и основное.
У нас дискуссия, каждый вправе написать свое мнение. Если у кого-то мнение другое, он может сообщить об этом, привести свои доводы, но ни в коем случае не навешивать ярлыки на людей с ним не согласных…
Второе.
Если вы этого никогда не видели, то это не значит, что этого не существует.
Если собаки содержатся в деревне, на свободном , а не клеточном и вольерном содержании, то это одна картина…
Наличие сельскохозяйственных животных в ограде, множества диких животных рядом в лесу, насекомых, птиц и пр…
То глисты - это проблема, с которой надо бороться, и совсем не по-детски…
Я сама не видела « кошмары», но читала у Даррела про паразитов у диких животных ( запомнила, потому что крайне поразило),  слышала рассказы  охотников про состояние промысловых животных.
Или у меня, допустим, совсем другая картина. Собаки живут в квартире, пьют и едят только дома и пр…и пр… Для меня кишечные паразиты не бич, у меня совсем другие проблемы: защитить собак от жизнедеятельности человека, от  различных химических веществ,  продуктов горения пластиков, выхлопа автомобилей (« умнейшие создания»  жгут мусор, оставляют заведенными автомобили ) и пр… , накормить животных не опасной для их здоровья пищей,  не напичканной  химией. Думаю, что некоторые люди при содержании животных никогда в жизни не столкнутся с моими проблемами...
Статья, ссылку на которую привела Юля, скорее повод задуматься, чем решение…
В частности там есть:
Цитата.
Возможно внутриутробное заражение токсокарами щенков. К 21-22 дню жизни у них в кишечнике обнаруживаются половозрелые паразиты.
___
Есть и про выделения…

Но важнее, в статье совсем не однозначная дегельмитизация, сказано и про вред не только жизнедеятельности , но и продуктов разложения паразитов, и про низкую информативность традиционных тестов на гельминты ( про изменение кровяных анализов собак, потом отсортирую выложу в другую тему), про различные подходы к лечению в зависимости от степени заражения и названию болезни, про возможность иммунитета, возникающей на личиночной стадии…Про новые методы и лекарства...
Статья для обсуждения… :flag: 
Валерия
Вас никто не обижал, и Ваши представления о жизни бредом не называл. Опыт Вашей знакомой, проживающей со шпицами на даче - это только опыт Вашей знакомой.
Любовь Петровну ( eljana,) я знаю шестой год, она заводчик моего младшего кобеля - кеесхонда  ( глистов у него не было, за это время я с ним ни разу не обращалась к врачу, анализы сдаю ему регулярно, они хорошие). Любовь Петровна совершенно неконфликтный мягкий человек. Она рассказала о своем опыте, никому не навязывала делать так же, как она...Даже несогласие с ее позицией, не повод  ее обижать...
   Можно постараться ее переубедить, если у вас есть аргументы против огромного жизненного опыта заводчика...Аргументы....

Отредактировано Петрова В.Е. (15.12.11 14:14:59)

:yep:  В любом случае, принимать решение только Вам. Соберите тщательную информацию по вопросу, проконсультируйтесь с тем, кто будет вас курировать, и сделайте собственные выводы, за которые и будете потом сами перед собой держать ответ  .

Вы, наверно, живете в дремучем лесу, в округе только баба-яга, кощей Бессмерный и дикари?
В стародавние времена всегда, до одноразовых шприцев,были медицинские стеклянные и существовали стерилизаторы разного размера, даже маленькие для одного шприца. В те же времена, уважаемая, всегда существовали аптеки, в которых продавались и физ.раствор и антибиотики, уж поверьте, не сильно отличается и сейчас тактика лечения собак от лечения инфекций у людей. И в стародавние времена существовали препараты для лечения глистной инвазии у людей, только дозировки для собак должны быть другими. Было бы желание потрудиться сделать то, что положено.

Это вам так кажется с вашим 50-ти летним опытом. А то для чего же тогда придумана прививка PUPPY?
«Показания
Вакцину «Нобивак Паппи DP» применяют для защиты щенков собак от чумы и парвовирусного энтерита. Особенностью вакцины является то, что она не имеет интерференции с материнскими антителами.

Дозы и способ применения
Вакциной прививают только здоровых щенков в возрасте 4-6-недель с последующей вакцинацией через 2-3 недели вакциной DHP или DHPPi.»

"Особенностью вакцины является то, что она не имеет интерференции с материнскими антителами.»

Меня вы не удивили, что сталкивались с чумой!

Так, и я оппонирую вашему опыту. Только, я стараюсь это делать насколько возможно, подкрепляя аргументами, а вы все о своем пратическом опыте без аргументов.
«Культура письменной речи»…… «ЛАЖА - и, ж. Ерунда, чушь, безделица; ложь, подделка; что-л. нежелательное; блеф. Возм., через уг. от устар. лаж - обмен, приплата к одной разновидности монеты при обмене ее на другую, напр. бумажных денег на серебро, серебра на золото и т. п., прибавочная стоимость монеты при уплате ею за товар (встречается у П. Боборыкина и др.); возм., новое зн. связано с невыгодностью такой операции, махинациями и т. п.; изначально от итал. laggio.»

Отредактировано Валерия (16.12.11 16:07:54)

Давайте все будем взаимовежливы…

Пример был из "той жизни"...

Я тут повспоминала, как же мы жили…А я моложе Любовь Петровны … :hobo:
Шприц и стерилизатор у меня был, но мне его отдал отец, чтобы я делала уколы бабушке. Шприцы продавались в магазине Медтехника на ул. Ватутина ( г. Новосибирск), но чтобы их приобрести нужно было специальный рецепт. Был ли в аптеке физиораствор, не помню, лекарства для инъекций мне приносили, но где-то в это же время, в 1982 году я покупала трижды набор «Мать и дитя» в аптеке . Из него мне нужно было только вазелиновое масло для младенца, а его нигде не было…А потом пастеризовала подсолнечное масло, младенец вкусно пахм…Не было и пеленок…После прослушивания лекций для беременных мне дали талоны на десяточек…Мама из Москвы прислала Югославский набор на девочку и пр…и пр…Да, вот такое было…
  Про ветеринарию "тогда" почти ничего не могу рассказать…
Помню сестра привезла из лагеря котенка ( год 1978 , может быть), и родители разрешили его взять…У кота  оказались глисты. Свозили кота в ветеринарку.( Подозреваю лечебница была одна на весь город. Там и с козами были. ) Коту дали пиперазин ( таблеточки в бумажной упаковке без аннотации). У кота отнялись задние ноги. Дозировку назначения врача не превышали. Нам предложили его усыпить…Отец вычитывал гранки из журнала Химия и жизнь и в его экземпляре оказалась статья про пиперазин, и что он обладает нервно паралитическим действием…Кот через неделю отошел (в смысле выздоровел), но неделю кормили с рук, и ползал он как тюлень…
   (Году  может 93)  я привезла зашивать разорванную собачку...Ветеринарка была государственная, врач сказал : " Ляжет, будем шить. Лекарства человеческие, но просроченные, доза наркоза трудно просчитываема"... Зашивали собаку "в сознании"... , она не двигалась, но на всякий случай мы ее держали...
     Знаю и то что старые люди и сейчас продолжают не ставить бешенство до 8 месяцев щенкам...Зато молодые люди, хоть и производитель дает на бешенство три года, делают его каждый год...
"Есть многое на Свете, друг Горацио,
Что неизвестно нашим мудрецам". :hobo:

Отредактировано Петрова В.Е. (16.12.11 19:28:23)

Уважаемые опытные кеесхондовладельцы, подскажите когда у щенков появляются коренные зубы,
что такое смена зубов, к чему готовиться?

Разве Вы до сих пор не купались?

После купания можно гулять, но спустя какое-то время, когда кожа, высушенная и нагретая феном, остынет.. все, как у людей - Вы же не пойдете с мокрой или еще горячей головой на улицу? и ребенка не пустите.. а зимой щенка я бы вообще не купала, подождала бы до тепла на улице..
но это мое имхо.. может, кто-то делает по-другому..

Надо! на 5 секунд около подъезда на попис. Он, видимо, не успевает за играми в вечернюю прогулку все вылить.
Как ни жаль Вас, но другого выхода пока нет. Потом он будет постарше, будет дольше терпеть.
И, может, вместо двух вечерних прогулок все-таки одну сделать? тогда и ночная будет легче вами переноситься.
Кстати, подозреваю, что вы поздно ложитесь.. это так?
Если так, то могу сказать, что пока не спите вы, не спит толком и собака - соответственно, в туалет будет хотеть по-любому. Я даже сейчас, когда собаки уже взрослые, если засиживаюсь долго, то перед сном стараюсь вывести на минутку, чтоб в ночь с полным мочевым пузырем собака не шла.

Да как испачкался или вдруг стал плохо пахнуть, или усердно чесаться, так и купайте. В любом возрасте. Мне как-то попались газеты с пачкающими чернилами, пришлось перемывать месячных щенков.
Вымыть лучше после утренней или дневной прогулки, высушить и в следующий раз погулять недолго, только в туалет. Это пока зима и холодно. А летом можно даже не сушить.
Ещё надо расчесать до купания и в процессе сушки.
Шампунь любой для щенков, подросткам с уже длинной шерстью лучше прибавить бальзам.

Татьянка, у вашего либо позднее созревание, либо дурака валяет. Согласна с Катей - если Вы ложитесь поздно, то и выводите его перед самым сном. Оставьте одну вечернюю прогулку и попис перед сном.