Петрова В.Е.
Какой красавец. Интересно как так получилось?

Петрова В.Е.

С цветными собаками совсем можно запутаться.
Во-первых, все шпицы в Голландии называются кеесхонды. Т.е. у них цверг=кеесхонд, кляйн-кеесхонд, миттель-кеесхонд, гросс-кеесхонд и кеесхонд волчьего окраса. Голландцы не признают слово шпиц.
В первой половине 20 века кеесхонды в Голландии разводились, независимо от окрасов. Выщеплялись мелкие разновидности - их оценивали отдельно. Постепенно породы стали делить на ростовые и цветные разновидности. И большого волчьего кеесхонда стали разводить в чистоте. Постепенно появление цветных щенков сошло почти к нулю.
В Англии импортированные из Голландии собаки время от времени давали цветных щенков. Одно время их использовали в разведении, потом постепенно мода на цветных собак сошла на нет.
Но вот однажды в США от импортированного из Англии производителя родились рыжие (зонарно-рыжие) щенки. В США народ не зашорен, тут же нашлись этузиасты, которые занялись разведением цветных кейсов. Стали активно искать цветных щенков в пометах. И находили. Как правило, такие собаки встречаюися в питомниках, котррые заниаются разведением собак не для выставок. В крупных питомниках, насколько мне известно, было всего два случая за последние лет 20 рождения цветных собак. Там все отбраковывается. А если люди не занимаются выставками - для них важнеее оригинальный вид собаки и ее темперамент. АКС выдает документы на любую собаку, родители которой зарегистрированы в АСК, и участие в выставках вовсе не обязательно. Причем такие питомники - вовсе не паппи-миллы, их владельцы, просто люди, которые занимаются тем, что им нравится. Они устраивают встречи, выставки и соревнования среди своих собак (не под эгидой АКС) и просто тусуются.
Кроме того, есть множество других кинологических организаций, кроме АКС, которрые могут признавать кейсов такого окраса. Хотя энтузиасты проявляют некоторую ктивность по признанию цветных кейсов - но США не признаны многие разновидности нем. шкицев. И поэтому эта "экологическая нища" в некоторой степени пуста.
Цветные кейсы - тех же окрасов, что и другие разновидности шпицев. Белые (хотя, скорее, это осветленные зонарники), рыжие, черные, коричневые (такие собаки рождались при инбридинге на  одного очень известного производителя, импортированного из Канады в Германию), пятнитые  и егие. Кейсы и ирландской пятнистостью (белая грудь, белые концы лап) - аообще в США не бракуются, хотя в ФЦИ-шном стандарте это отмечено как дискв. порок. Но пятна с возрастом становятся незаметными, неяркими - и поэтому большинство заводчиков и экспертов на них не обращают внимания.
В скандинавских странах были отмечены случаи рождения черных кейсов (хотя, скоррее всего, это темно-зонарные собаки были). Производители, т которых ракие щенки рождались, были выбракованы из разведения.
О, цельный трахтат получился.
Где-то ав инете есть статья Бритты Швайкл про цветных кейсов.

Да, хотя в Голландии - кеесхонды на любой вкус.

Нет, на мой взгляд это - "изысканная простота". Это вражение придумала Елена (Пересвет) - и на мой взгляд, оно попало как раз в самую точку!  Хотя есть линии в породе, стремящиеся  в бОльшей степени к гламурности. А мне кажется, нужно искать красоту не гламуре, а в простоте, в естественности. ИМХО, разумеется.

Хотя, конечно, сравнивать Палех и гравюры - нельзя. Всё прекрасно по-своему.

А белые собаки мне тоже нравятся. И рыжие. И пегие. И гладкие. И большие. И мааленькие. И еще кошек люблю. И перепелочек. И виноград. И нежаркую погоду. И чистый снег. (нужное дописать).

Оо,цветные кеесы ...!  :flirt: Я была бы за признание таких собак - это же так красиво! Только тогда уже точно вольф-шпиц бы название не подошло  :writing:
А маленьких кеесов бы лучше все-таки средними считать,только несколько в другом типе.Не понимаю,почему нельзя их переводить в другую ростовую группу.У нас в стране собаки на нижней границе роста - нередкое явление.

Отредактировано Касся (18.08.10 08:18:02)

С точки зрения зоотехнии - это ошибка. Т.к. порода одна и тип вроде бы (по стандарту) тоже один. Раздельное по окрасам и росту разведение неминуемо приведет к разным типам в разных разновидностях. Что, вобщем-то уже и наблюдается. Но собаковокодство - особый случай зоотехнии. Очень часто стандарты противоречат не только зоотехническим, но и общебиологическим правилам.
Но так или иначе существуют правила разведения по окрасам, по росту, и мы должны это соблюдать, если работаем в рамках опредеенного стандарта. Кому не нравится - может создать свою организацию, и там работать по собственным принципам.

Рождались-рождались. Я сама тому свидетель.

А как это наследуется - одному Богу известно. Но в породк шпиц - это вероятно, всегда было и есть, - ведь карликов-то всегда получали. А когда их стали разводить "в себе" - вот и закрепили. Рост потомства все-таки, вероятно, в бОльшей степени зависит от матери. Крупные суки чаще дают крупных детей.

В норме для вида канис фамилиарис разница между ростом суки и кобеля 10-15 проц. Если партнеры имеют такую разницу в росте - их потомство в бОльшей вероятностью будет стабильным по росту. Если разница меньше - рост будет увеличиваться (то есть сука будет чаще рожать кобелей ростом на 10-15 проц выше нее. Если разниуа в росте больше 10-15 проц - разброс в размерах потомства будет больше.  Но это все справедливо для большого поголовья. Если анализировать 1-2-10 пометов, зависимость сразу можно и не заметить.
Кроме того, на рост оказывает влияние и гормональный фон. А у карликов он может быть изменен - тогда уже отклонения будут иметь аномальный ("болезненный") характер - и опять нужна большая статистика, чтобы определять степень влияния того или иного фактора.

Да? Это достоверные сведения?

Петрова В.Е.

Вероника, у меня тоже нет статистики по продолжительности жизни. Но среди кеесхондов 15-16-летние собаки есть. Арчибальд (самый долгоживущий кейс из российских) до 15-летия не дожил трех месяцев, Ненни. 14,5, Алиса - 14 и четыре м-ца, Агата, Салита и Степа по 13 лет. Айстраумовские "Г" еще жиы и им почти 13. Хотя многие собаки умирают и в 9, и в 10, и в 11 лет.
Среди мелких 15-16-летние тоже есть. Но  нужно помнить что совсем мелкие без человеческой опеки не проживут и размножаться самостоятельно не смогут. И смертность в молодом возрасте у них, пожалуй, выше.

В простыночку, в простыночку мокренькую...

Дашка моя 46,5, Руся - 48,5 : из двух их пометов (семи щенков) только кобель и сука 44,5 , остальные выше Дашки, и суки, и кобели. А вот в первом помете Дашкином с Жориком, наверное, Ненни и выщепилась - только Мона одна "рослая" получилась : еле за 40 перевалила, а остальные две девчонки ниже . Хотя Дашка у меня немаленькая, про Жерара вообще молчу. И росли они маленькими, но вкусненькие такие, крепенькие, сбитые.