[b]Кеесхонд-Немецкий Вольфшпиц[/b]

Кеесхонд-Немецкий Вольфшпиц

Объявление

БУДЕМ ЗНАКОМЫ, ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ! ВЫ ПОСЕТИЛИ ФОРУМ КЕЕСХОНД (НЕМЕЦКИЙ ВОЛЬФШПИЦ)! ЗДЕСЬ ВЫ МОЖЕТЕ УЗНАТЬ МНОГО ПОЛЕЗНОЙ ИНФОРМАЦИИ О НАШЕЙ ПОРОДЕ И ПОЛУЧИТЬ ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ КОНСУЛЬТАЦИЮ У ЗАВОДЧИКОВ ВЕДУЩИХ ПИТОМНИКОВ!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Дискуссия. Продажа щенков.

Сообщений 181 страница 210 из 219

181

Пушистикофф

Перво-наперво, стоит сказать - дорогие покупатели, задумайтесь хорошенько до покупки - хотите вы в будущем получать щенков от вашей собаки или нет!

подумать ДО покупки, и если вы допускаете хоть небольшую мысль о получении потомства, то выбирайте щенка по более жёстким критериям! Тут и происхождение, и экстерьер и наследственные заболевания.

Совершенно верно! меня эта мысль тоже вчера вечером посетила.. то, что эта памятка должна быть ориентирована на тех владельцев, которые в будущем планируют вязать свою собаку, т.е. выбирают потенциально племенную особь, а не просто домашнего любимца..

Возможно стоит осветить весь список болезней, к которым предрасположена порода кеесхонд?

Я написала только о тех, которые можно проверить тестами.. думаешь, есть смысл писать о той же эпилепсии развернуто, если ее не отдиагностировать никак и не предугадать?

0

182

Katarina, там и кроме эпилепсии есть над чем поразмыслить. Есть болезни, которые проявляются с возрастом, и имеют гораздо более неприятное проявление, чем РНРТ и дисплазия. Тот же РНРТ проявлятся в совсем пожилом возрасте, неплохо лечится при наличии грамотного врача, и вообще носитель может просто не дожить до проявления болезни. А дисплазия у шпицев к счастью компенсируется за счёт относительно небольшого веса и редко проходит в болезненной форме. Это конечно не означает, что можно закрыть глаза на эти вещи, нужно и тестировать и отбраковывать хотя бы те заболевания, которые возможны.

Но мне кажется справедливым поговорить обо всех заболеваниях, которые врачи приписывают нашей породе. Собрать информацию, кто что знает о частоте проявления, о диагностике и пр. Для чего? Во-первых, чтобы просто знать, что вот такая болезнь, например дерматит, он не просто дерматит, а оказывается причислен к наследственным. Значит, в будущем нужно избегать инбридингов на эту собаку. Раз уж невозможно оттестировать болезнь заранее.

+1

183

Пушистикофф

там и кроме эпилепсии есть над чем поразмыслить

Огласите весь список, пожалуйстаhttp://i.smiles2k.net/big_smiles/super_smilies012.gif

0

184

Оглашу.

Ещё хотелось бы обратить внимание на уравновешенность нервной системы, которая также передаётся по наследству. Не секрет, что есть у нас в поголовье собаки излишне нервные, истеричные, с повышенной возбудимостью, переходящей нормы, которая с превеликим трудом корректируется дрессировкой, и то не всегда. И кто возразит, что жить с собачкой-психом пожалуй тяжелее, чем с собачкой, имеющей физический недостаток/болезнь. Потому что это с вами ежедневно и ежечасно.
А слабость/уравновешенность нервной системы также передаётся по наследству, как и экстерьер. И здесь сложно сказать, к кому больше требований, к кобелям или к сукам. К кобелям-производителям вообще выше требования по всем показателям, но суки-производительницы оказывают на нервную систему щенков больше влияния, т.к. кроме наследственной информации, через щенков проходят стрессы матери при беременности и запечатление её реакций на разражители в младенческом возрасте. Понятно, что у спокойных мамаш и дети спокойнее.

Причём проблему боязни выстрелов я считаю пограничным состоянием. Это не относится к патологиям нервной системы, т.к. все дикие животные боятся выстрелов, и люди тоже вздрагивают. В зависимости от того, насколько крепка нервная система собаки вцелом, реакция на выстрел варьируется от ориентировочной (на неск.секунд) до затяжной истерики.
У собак охотничьих и служебных пород проводили селекцию по этому признаку, и если избегать вязок, где оба производителя боятся выстрелов, то можно довольно быстро снизить процент боящихся собак.

Вот вам ещё один критерий подбора производителей для заводчика.  :)

Отредактировано Пушистикофф (22.03.11 22:25:30)

+2

185

Вернёмся к наработкам американского специалиста по наследственным заболеваниям Дж.Паджетта. Данные из книги я буду оформлять цитатой.

Итак, согласно исследованиям американских учёных, кеесхонды имеют предрасположенность к следующим наследственным заболеваниям:

Рак.
1. Гистиоцитоз (злокачественный гистиоцитоз, системный гистеоцитоз).
Множественные кожные узелковые утолщения или язвы на разных частях тела, метастазы в лёгких и других органах. Потеря аппетита, потеря веса, вялость.

Наследование полигенное, тип наследования не известен. Возраст начала - 7лет.

+1

186

Заболевания эндокринной системы.

2. Врождённый синдром гиперплазии надпочечников.
Симптомы: потеря шерсти на шее, хвосте и средней части бёдер. В первую очередь теряются остевые волосы, поэтому шерсть напоминает шерсть у щенков. Непокрытая шерстью кожа гиперпигментирована.

Тип наследования неизвестен. Возраст начала - 2года.

---------------

3. Гиперадренокортицизм.
Симптомы: вздутие живота, увеличение печени, повышенная жажда, полиурия, слабость, апатия, облысение.

Тип наследования неизвестен. Возраст начала - до 8 лет.

------------------

4. Гипотиреоз (аутоиммунный тиреоидит, болезнь Хашимото, лимфоцитарный тиреоидит): деструкция щитовидной железы вследствие атаки иммунной системы. Грубая чешуйчатая кожа, потеря волос и увеличение веса.

Тип наследования неизвестен. Возраст начала - 2года.

Отредактировано Пушистикофф (22.03.11 23:17:20)

0

187

Заболевания кровеносной и лимфатической систем.

5. Болезнь Виллебрандта: уменьшения содержания фактора VIII в крови, приводящее к увеличению времени кровотечения. По характеру течения заболевания различают слабую, умеренную или тяжёлую формы. Заболевание может привести к смерти.

Тип наследования - неполное доминирование. Не определённая ДНК-анализом. Возраст начала - до 1 года.

0

188

Пушистикофф написал(а):

Ещё хотелось бы обратить внимание на уравновешенность нервной системы, которая также передаётся по наследству. Не секрет, что есть у нас в поголовье собаки излишне нервные, истеричные, с повышенной возбудимостью, переходящей нормы, которая с превеликим трудом корректируется дрессировкой, и то не всегда. И кто возразит, что жить с собачкой-психом пожалуй тяжелее, чем с собачкой, имеющей физический недостаток/болезнь. Потому что это с вами ежедневно и ежечастно.А слабость/уравновешенность нервной системы также передаётся по наследству, как и экстерьер.

Света, плюс 100!!!  Как говорила моя заводчица, у которой я покупала собаку, тонкости экстерьера видны единицам (формат, уголки и пр.), а любому владельцу главное, чтобы у собачки было "всё в порядке с головой". Мне повезло с моим первым кеесхондом, у неё замечательный характер и психика, а иначе, вряд ли я занималась бы породой.  :)
А вот про предрасположенность к гистиоцитозу... По-моему, недоказуемо. Сомневаюсь, что "злокачественный гистиоцитоз, системный гистеоцитоз" - это настолько частое явление, что надо серьёзно задуматься над этой проблемой в породе.

0

189

Сердечно-сосудистые заболевания.

6. Порок митрального клапана (стеноз митрального клапана).
Чрезмерное разрастание тканей  митрального клапана делает невозможным его нормальное функционирование.
Симптомы: покашливание, апатичность, слабость, внезапная смерть.

Тип наследования неизвестен. Возраст начала - до 1года.

---------

7. Незаращение боталлова протока: неполная облитерация к моменту рождения сосудов плода, соединяющего аорту и лёгочную артерию.
Симптомы: шумы в сердце, слабость при физических нагрузках, возможна смерть.

Наследование полигенное. Проявляется с рождения.

---------

8. Стеноз устья лёгочной артерии: сужение лёгочной артерии при вхождении в сердце.
Симптомы: шумы в сердце, увеличение правой стороны сердца.

Наследование полигенное. Возраст начала - до 1 года.

----------

9. Стеноз устья аорты: сужение основания аорты в результате образования фиброзного тяжа.
Симптомы: шумы в сердце, слабость, внезапная смерть.

Наследование полигенное. Возраст начала - до 1 года.

----------

10. Тетрада Фалло: анатомический дефект, обусловливающий попадание обеднённой кислородом крови в аорту.
Симптомы: характерные шумы, паралич сердца, смерть.

Наследование полигенное. Возраст начала - до 3х мес.

-----------

11. Дефект межжелудочковой перегородки: отверстие в сердечной стенке, разделяющей правый и левый желудочки, обусловливает нарушение кровообращения, возможна смерть.

Наследование полигенное. Проявляется с рождения.

Отредактировано Пушистикофф (22.03.11 23:19:24)

0

190

olvistar написал(а):

А вот про предрасположенность к гистиоцитозу... По-моему, недоказуемо. Сомневаюсь, что "злокачественный гистиоцитоз, системный гистеоцитоз" - это настолько частое явление, что надо серьёзно задуматься над этой проблемой в породе.

Понимаешь, здесь не даётся частота проявлений. Может им попалась всего пара кеесхондов с этой бедой, но заболевание причислено к наследственным в принципе, вот мы и попали в список.

Заболевание считалось наследственным, если:

* есть сообщения о том, что в данной породе заболевание наследуется,
* есть сообщения о том, что в других породах заболевание наследуется,
* есть сообщения о том, что у других видов животных заболевание наследуется,
* заболевание прослеживается у животных одной семьи, заболевание встречалось в нескольких поколениях данной линии.

А определение частоты проявления в конкретной породе автор поручает породным клубам.

0

191

Заболевания иммунной системы.

12. Атопический дерматит. Шершавая, зудящая, мокнущая кожа вследствие иммунных реакций, вызванных разными аллергенами, например, блохами или пыльцой.

Тип наследования неизвестен. Возраст начала - до 1года.

0

192

Заболевания кожи и слизистых.

13. Дерматоз у кастратов.
Симптомы: алопеция средней части бедра, шеи, боков, плеч. Может наблюдаться себорея разной степени, обычна гиперпигментация.

Тип наследования неизвестен. Возраст начала - до 3х лет.

----------

14. Синдром Элерса-Данлоса (дерматорексис): гиперэластичность и ранимость кожи.

Тип наследования неизвестен. Возраст начала - до 3х лет.

-----------

15. Дерматоз, зависимый от гормона роста.
Симптомы включают алопецию, сухой шерстный покров, сухую себорею, истончение кожи, гиперкератоз.

Тип наследования неизвестен. Возраст начала - до 2х лет.

-------------

16. Пупочная грыжа: выпячивание кожи на животе, в котором могут находиться внутренние органы брюшной полости. Иногда проходит без лечения.

Тип наследования - рецессивное или полигенное. Возраст начала - до 6мес.

0

193

Болезни печени и поджелудочной железы.

17. Сахарный диабет: повышенное содержание сахара в крови и моче вследствие неспособности использовать инсулин.

Тип наследования рецессивный. Возраст начала - до 3х лет.

0

194

Заболевания нервной системы.

18. Эпилепсия. Припадки, обычно следующие один за другим.

Тип наследования рецессивный. Возраст начала - до 1 года.

19. Эпилепсия. Тип наследования неизвестен. Возраст начала - до 1 года.

Вот так вот кеесхонды попали в обе разновидности. И возраст проявления заметно снижен, не 5 лет, а уже с года. С первым типом наследования (рецессивным) было бы проще - у заболевшей собаки оба родителя однозначно носители. Но поди разберись, если существует вариант с неизвестным типом наследования...

0

195

Глазные болезни.

20. Катаракта. У разных пород проявление и возраст начала проявлений различны. Обычно любое помутнение хрусталика, которое приводит к ослаблению зрения и слепоте считается катарактой.

У кеесхондов не определённая подробно катаракта. Тип наследования неизвестен. Возраст начала - варьирует.

-------------

21. Центральная прогрессирующая атрофия сетчатки (CPRA). Дефект зрения, который вызван дегенерацией пигментов сетчатки, приводящей к вторичной дегенерации палочек. Центральное зрение утрачивается, периферическое может сохраняться до старости. Некоторые собаки полностью утрачивают зрение.

Тип наследования неизвестен. Возраст начала - до 2х лет.

--------------

22. Смещенные ресницы: ресницы расположены на коньюктиве (внутренней поверхности) века (чаще всего на верхнем веке.

Тип наследования неизвестен. Проявляется с рождения.

-------------

23. Глаукома: повышенное внутриглазное давление, причины различны. При отсутствии лечения вызывает боль и слепоту.

Виды - открытая глаукома, простая глаукома. Тип наследования неизвестен. Возраст начала - до 3х лет.

-------------

24. Гипоплазия зрительного нерва: снижение зрения или слепота. Зрачок поражённого глаза может быть расширенным.

Тип наследования неизвестен. Возраст начала - до 3х месяцев.

--------------

25. Прогрессирующая атрофия сетчатки (PRA): дегенерация клеток сетчатки, приводящая к слепоте.

Тип наследования неизвестен. Возраст начала - варьирует.

0

196

Заболевания скелета.

26. Дисплазия тазобедренного сустава: нарушение образования впадины тазобедренного сустава, приводящее к хромоте.

Тип наследования - полигенное. Возраст начала - до 2х лет.

-----------

27. Вывих коленной чашечки: слабое развитие структур, удерживающих надколенник на месте. У мелких пород коленная чашечка обычно поворачивается внутрь.

Тип наследования - полигенное. Возраст начала - до 1 года.

-----------

28. Рассекающий (расслаивающий) остеохондрит: асептический некроз кости под суставным хрящом вызывает хромоту.
Локтевой сустав (дисплазия локтя): рассекающий остеохондрит медиального плечевого мыщелка, перелом венечного отростка, отделение локтевого отростка.

FCP-OCD  Тип наследования - полигенное. Возраст начала - до 1 года.

29. Плечевой сустав - тип наследования неизвестен. Возраст начала - до 1 года.

-----------

30. Недокус: верхняя челюсть выступает за края нижней.

тип наследования неизвестен. Возраст начала - до 1 года.

---------------

31. Перекус: нижняя челюсть выступает за края верхней.

Тип наследования - полигенное. Возраст начала - до 1 года.

0

197

Заболевания мочевыводящей системы.

32. Семейная болезнь почек (тип не определён). Нет характерных клинических симптомов, но, как правило, наблюдаются уремия и почечная недостаточность.

Тип наследования неизвестен. Возраст начала - до 8мес.

-----------

33. Дисплазия коркового вещества почки: нарушение нормального развития почечной паренхимы, вызывающее нарушение функций и смерть. Симптомы почечной недостаточности.

Тип наследования неизвестен. Возраст начала - до 1года.

Это всё.

0

198

Девчонки, почитала все это и пришла в ужас....как наши собаки живы то еще, при таком кол-ве возможных болезней! Может не стоит так грузить потенциальных покупателей? А то начитаются люди о здоровье кеесов, ведь никто не будет проводить сравнительный анализ с другими породами и сделают от нас ноги!!!

0

199

Пушистикофф
:tired: О! Мдя!http://i.smiles2k.net/big_smiles/0089.gif
Это похоже на аннотации к таблеткам, если среди 10000 мышей, при эксперименте, что либо случилось, то это пишется в побочные эффекты...http://i.smiles2k.net/big_smiles/0089.gif

0

200

svetlana abc написал(а):

Девчонки, почитала все это и пришла в ужас....как наши собаки живы то еще

Вот и я так прикинула, а может не стоит делать такую памятку, уж больно картинка вырисовывается не в пользу породы и не отпугнёт ли потенциальных покупателей. Собственно говоря те же тесты не обязательны и это только забота заводчика о поголовье своего питомника. Вот у меня в питомнике 4 породы и я не слышала что бы поголовно все делали тесты, и не чего щенки покупаются и о тестировании покупатели да же не спрашивают.
А потом покупатель не запоминает названия питомников и фамилию заводчиков, они запоминают город где не всё благополучно с породой.
Так что ещё подумать нужно стоит ли делать такую памятку. А не чистоплотного заводчика всё равно на место не поставишь, всё равно будут плодить, размножать, щенячки подделывать и выбраковке щенячки выдавать. Может просто черный список организовать, мне кажется это будет правильней.http://i038.radikal.ru/0803/8f/6b2860cb8be8.gif

Отредактировано Лапынина Наталия (23.03.11 16:35:41)

0

201

Вот мы всё о покупателях печёмся, а как нам определить нерадивого владельца. Может то же памятку сделать?http://i038.radikal.ru/0803/8f/6b2860cb8be8.gif

0

202

А по мне, о таких вещах нужно говорить. Да, быть может, это отсеет какое-то количество покупателей. Но, быть может, им не так уж и нужен кеесхонд?
Во всяком случае, самой породе опубликование подобной информации вряд ли повредит.
В приложении к памятке предлагаю составить список литературы, которую надо бы почитать будущему или начинающему владельцу. Памятки-памятками, а почитать более подробно о собаках вообще и о кеесхондах в частности не мешало бы.

0

203

Да никого это не отпугнёт. Нас же не отпугивает. Или кто-то уже готов избавиться от кеесхондов и поискать породу поздоровее?

Если человеку не интересна эта тема, он её не будет изучать. А кто изучает, тот и в других породах покопается. Опять же, частота проявлений не известна! Статистику никто не ведёт.

Я не настаиваю на том, чтобы совать список сходу всем желающим завести кеесхонда. Но мне кажется справедливым, если уж говорим и пишем о дисплазии и РНРТ, то упоминать и остальное.

0

204

Пушистикофф написал(а):

Да никого это не отпугнёт. Нас же не отпугивает. Или кто-то уже готов избавиться от кеесхондов и поискать породу поздоровее?

Нас нет, я считаю что наша порода самая здоровая. Тогда нужно всё прописывать в памятке, так будет более показательно, да и неродивых покупателей может отпугнёт и не будет у нас брошенных кеесхондов.http://bestsmileys.ru/funb02020.gif

0

205

Я остаюсь при своем мнении...
Покупателя собачки - дружочка для семьи "грузить" не надо. А покупателя племенного животного, будущего заводчика, - нет смысла. Заводчик - это специалист, у него есть свое представление о селекции и направлении его движения в породе, и рассказывать ему про пестики и тычинки  :question: и т.п. Навязывать кинологу и  заводчику свое мнение и видение породы ...!?
 
   Может быть только

Omega написал(а):

составить список литературы

Это реальная помощь , без давления... :flag:

Отредактировано Петрова В.Е. (24.03.11 16:32:59)

0

206

Лапынина Наталия написал(а):

Тогда нужно всё прописывать в памятке

Мне кажется, будет достаточным иметь такую узкопрофильную ветку на форуме, куда будем складывать информацию по всякому наследованию. Для тех, кому интересно и нужно. Кто где что прочитал-узнал. А грузить всех подряд не стоит.

В памятке достаточно будет призвать будущих владельцев подумать заранее - нужно им племенное животное или нет. И объяснить, что к племенному животному больше требований. А вот каких - это пожалста на отдельный разговор!

0

207

Ещё интересная темка для заводчиков, так сказать, для общего развития  http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=17526

И ещё одна http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=17718 Радуйтесь, что у нас хоть с окрасом заморочек нет.  :)

Отредактировано Пушистикофф (06.04.11 11:41:27)

0

208

Покупатели обязательно должны знать про проблемы породы! Конечно, не всем это будет интересно, но те, кто будет искать эту информацию, должны иметь к ней доступ! Я уже выкладывала инфу про наследственные болезни, выложу её снова:

По  данным Криса Валкович и Бонни Вилкос (Сhris Walkowicz and Bonnie Wilcox, США) кеесхонды наиболее часто могут страдать двусторонней катарактой (аутосомно-доминантное наследование), сахарный диабет молодых собак, (аутосомно-рецессивное наследование), эпилепсия (рецессивное в некоторых линиях;сложное), дисплазия тазобедренных суставов (наследование полигенное), гипотериоз (наследование не известно), порок митрального клапана (наследование сложное), пиометра (наследование не известно), гипоплазия кортикального слоя почек (аутосомно-рецессивное наследование), прогрессирующая атрофия сетчатки - генерализованная PRA (наследование аутосомно-рецессивное), Тетрада Фалло - тяжелое заболевание сердца (наследование полигенное).

По данным Джордж Паджет (George A. Padgett) можно добавить гистеоцитоз, гиперадренокортицизм, болезнь Виллебрандта, Дерматоз кастратов, Синдром Элерса - Данлоса, дерматоз, зависимый от гормона роста, пупочная грыжа, пателла, дисплазия локтя, недокус, перекус, болезнь почек.

0

209

А БСД - болезнь миников - туда же?

0

210

Omega написал(а):

А БСД - болезнь миников - туда же?

она и миников и кеесиков. Под БСД  (Болезнь Черная Кожа ) объединяют несколько гормональных заболеваний с одним симптомом - так может проявляться и гиперадренокортицизм и указанный выше

Mirashel написал(а):

дерматоз, зависимый от гормона роста

0